前篇： クリプトン要求同人團體撤下初音ミク抱枕產品

http://akibabunka.blog65.fc2.com/blog-entry-49.html
いまの同人市場は平安時代の武士（開墾地主）と同じジレンマを抱えている

http://d.hatena.ne.jp/ll0/20071220/p
「ミクが可愛すぎるのでゲームを作ってみた」を見て思う事

你們這些人真是大驚小怪…._A_

其實就像上面講的，只要回去翻法條，就會發現目前二次創作在日本是沒什麼權利存在的，只要原創不認同，全部都可以翻掉。
ポケモン、ドラえもん等商業作品都是典型判例，現在クリプトン對待ミク的態度自然也是一樣；只是我們會說前者腦殘，後者則從善如流，並且自己也得以獲益。
這當然是人家的自己方便就好….所以旁觀的comment說H抱枕不行，當然不是”二次創作上H不行”，而是”這本來就是吸引官方來抵制的東西”，畢竟本來法律上優勢就還在原作手上。

不過事實是如此，說出來就是另外一回事。
會有這種comment，自然也與日本人的團體群聚特性有關，造成會有いじめ的風氣存在….個人是覺得這並不是好事。
上頭有人提到這些擁護官方的人像是平安時代的武士，版權持有者只要講句話，市場就會崩壞之類。

這本來就是日本法律的現況。
日本的同人誌市場本身只是個夾縫中求生存的灰色地帶，不是一天兩天的事情。

由於目前二次創作的同人市場已經是市場熱絡化的主要動力，我想日本的商業組織短期之內沒有人敢真的去踩這條界線，以免目前整個還是處於緩緩蕭條化的市場一口氣冷卻。
事實上台灣的狀況與規定比日本更嚴格，而台灣主要的狀況是只要有人代理的話，平行輸入全都算違法，這有確實地反映到市場現況上。
只是台灣本身是文化的接受國而非輸出國，所以二次創作大多沒有出現爭議(對象都是國外….)，這其實也很諷刺….

此外，我目前認同クリプトン還有個主因：他們有准許其他團體販賣精品，如前篇所述的「メルヘンBOX委託的ミク＋リン床單」。
所以代表只要不影響Vocaloid系列產品的形象，他們的空間比以前的商業權利團體要大非常多，所以說他們從善如流，我想是站得住腳的。

上面那兩篇blog發文我想是沒有發現這一點，所以就變成看到痛いニュース上的回應就發言，沒有什麼查證….
不過這種言論轉來轉去，三人成虎下大家就忘記クリプトン和メルヘンBOX之間的關係(後者為委託公式繪師作畫的第三者團體)，而到時連從善如流的都被打成腦殘的話，那就真的只能叫屈了。

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題外話：リン．レン的demo曲上載。

http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_62.html
[VOCALOID2情報]ジェンダーファクターを触ってみよう！

http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_21.html
[VOCALOID2情報]鏡音レン・デモソング公開！

所以評價也開始出爐…

続々「鏡音リン・レン」はこけるのか？（デモソング公開に思う）

因為這回起用的上田麻美名氣比ミク採用的藤田咲大上太多，所以讓人失望的可能性相當大….是主要的立論觀點。

不過實際上去聽藤田咲在tokimemo唱的曲子，也看得出來ミク自然是遠不如本人自然….(該說其實應該除卻自然度，Vocaloid聲音的走向意外地完全不像取樣來源的本人？)
而這實際上是有上nicovideo的關係，聽到的人實際上應該不少。

所以，所謂”和本人相比”的好壞，我想和Vocaloid的銷售關聯性應該不大；重點還是在產品區隔上。
銷售來說，ミク那樣的怪物(三萬以上)本來就是反常，和Meiko一樣賣個三四千套在這個市場就已經是非常賣座了。
從DTM magazine的閱讀人口比例變化可以知道，有很多DTM初心者不明就理地買了ミク來玩，這些人還會花一萬五千日幣去買鏡音雙子本來就是個很大的疑問，
這是在鏡音雙子本身完成度之前的問題。在不理性的市場熱潮過後，還能夠穩定銷售的話才是細水長流之道。

問題回到鏡音雙子。
以demo曲來說，リン(Rin/R-side)的完成度高過レン(Len/L-side)不少，最糟的情況可能真的只能把Len當成おまけ….
不過如果調教不足是和JASRAC登錄騷動有關的話，那就真的是罪過了。 = =)a

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http://d.hatena.ne.jp/rikuo/20071223
初音ミクを通して色々知ったこと・変わったこと

• 世の中には音楽を作れる人がこんなに沢山いたのか
• ニコニコ動画にイラストサイト界隈が参加しやすくなった

必須同意這兩件事情是非常有趣的：就算有自演騷動，仍然不能否定nicovideo仍然是目前最熱絡的創作地點。
以日、甚至小時為單位來創造的內容，即使不及違法上載的吸引力，也不能否定本身仍有固定的支持者。
只是的確有人提到，初音ミク在那個時間點(2007年8月底～9月初)適時出現，有接收人群的作用。

一言以蔽之：時勢造英雄…._A_

http://www.asks.jp/users/hiro/35254.html
クリプトン社さんとドワンゴミュージックパブリッシング社さんへ

ひろゆき的解決案

DMP社さんが楽器（初音ミク）の名前を使おうとすると、、
忙しいクリプトン社さんが困ってしまいます。
ひとまず、DMP社さんは楽器（初音ミク）の名前は使わない。
現在、DMP社さんが楽器（初音ミク）の名称を使ってる部分を全て取り下げる。
　↓
DMP社さんは、作者さんと契約書をつくりお互い納得した上で、
着うた配信等の管理をする
その際、DMP社さんと作者さんは、楽器（初音ミク）の名前は一切使わない。
クリプトン社さんは上記の契約には無関係なので、干渉しない。
　↓
今後、楽器（初音ミク）の商標や画像等をどう使うかは、４者で時間をかけて協議。
・クリプトンさん
・クリプトン社さんの仲介業者さん
・作者さん
・DMP社さん

簡言之，DWANGO與Crypton各走各的路，不互相”侵犯”，有重疊的部分則商討後再出發，應該就可以解決；但是真的是這樣嗎？

由於Crypton主要是要求初音ミク的商標權、還有作品本身符合軟體使用權規約，所以基本上只要DWANGO Music Publishers (以下DMP) 完全不使用ミク這個商標的話，理論上應該可以迴避目前的狀況，所以ひろゆき的出發點主要是「現在初音ミク相關有問題，所以先撤下、換成沒有ミク商標的註記再上，Crypton與新的契約無關之故，故不須干涉」，然後日後再進行比較冗長的ミク使用規約協議。

但是由於Crypton先前的一個主張是「曲目希望能夠有feat. 初音ミク (aka. Hatsune Miku)的註記」，所以其實沒辦法迴避….
當然這是因為artist也是等於詞曲的原作者之故(透過樂器=軟體演奏)，所以原則上ひろゆき的解決策還是有瓶頸存在。

這是由於Crypton希望每首曲子在自由二次創作的前提下，能夠成為初音ミク的輔助宣傳，故希望在曲名註冊的時候能有feat. 初音ミク的註記，不然的話其實一般我們並不會看到曲子的註冊資訊上有feat. SONAR、Roland SC8850、E-MU/Creative X-Fi之類的資訊，只有從這些商品的發表會上看到特定產品的示範曲目，以現場的火力展示作為宣傳….所以實際上商業曲目是否使用到、以及如何使用這些工具，一般是沒有資訊可找的。

依照ひろゆき的解決策，可能會變成Crypton要撤回「Feat. 初音ミク」的註記要求，反而會變成Crypton的損失….而且和一般的狀況不同，傳統的樂器、混音軟體等等並不像ミク一樣是存在公式賦予的角色個性，所以有沒有feat.註記這點會差很多。這也像是歌星本身給人的印象一樣，對形象宣傳面上還是有差，實際上Crypton去堅持這點的立足點本身是沒問題的(因為它並沒有要求針對這點圖利或者是使用費用，只是許諾而已)，所以要Crypton撤回這點其實並沒有必要….

其實某種問題上，ひろゆき本人走灰色地帶久了，也算是裁判(官司)達人….但是也因為這樣，其實感覺上他可能不是很尊重工具商的一些權益，畢竟他自己也是這樣走過來的。
只是和巨大的MS、還有勢力龐大的媒體商不同，Crypton即使短暫成名，它還是個小公司(而且經營已久，仍然規模很小)，不是那種「應打倒的巨惡」，要人家吃虧認賠好像是說不太過去_A_

初音ミク與一般的工具程式、樂器有落差的一點在於，她本身存在著公式賦予的角色個性….而且是技術進步之下，賦予了足以讓人認同的存在感。所以這點其實也是很有趣的部分：這會讓人回想到先前有人提過「進化の果てに死すべき少女」的說法(source：http://d.hatena.ne.jp/y_arim/，有村悠) ，如果未來這一類的工具越來越多，可能慢慢的就不會再有人注意到是不是用軟體音源這點。

well，有村悠用品質低落、還有完整動畫的觀賞數量大幅超過一般原創內容，來否認nicovideo對創作上的意義這點個人是抱有疑問的。
不然的話，NIANGO應該可以做到只靠頻寬費就可以維持，不需要原創內容…. 假設原創內容意義不大的話。

短期內feat.miku註記是會有束縛的作用沒錯，但是Crypton除了使用許可之外沒有別的要求，所以算是站得住腳的，沒有理由撤回….這是個人對ひろゆき這次comment裡面，少數的一個疑問點：DWANGO理虧之下，要其實沒什麼空間可退(它一開始要求的就很少)的Crypton再退一步，我覺得是有問題的。

—-
另外，DWANGO社所說”口頭約束即可”的業界慣例、是成立在”由JASRAC管理”的前提上的。
因為一切都是JASRAC，所以流程自然依竊都是”慣例”；但是如果對象”不只”是JASRAC的話，自然一切都”不是”慣例；而且搶先配信的時候沒有抗議，直到JASRAC註冊內容曝光的時候才抗議，顯示Crypton已經算是有”顧及”這個”口頭慣例”了。

此外，Crypton的謝罪主要是針對契約流程緩慢，而契約流程緩慢是因為DMP要求原盤權，而要求原盤權的原因是因為DMP希望獨佔。
但是原作者的原盤權一如上面所說，是Crypton對Vocaloid library的商標許諾、以及YAMAHA的Vocaloid商標許諾下才成立的，不可能因為不使用「初音ミク」的名字，就可以捨去使用Vocaloid的事實(著作完成當時已經成立)，所以只要DWANGO的商品是手機鈴聲，就不可能迴避Vocaloid library的使用規約內，規定必須有Crypton的許可的這條規定。

所以DWANGO要求原盤權的合理性其實也是不存在的，一切都是”有JASRAC”為前提下才得以成立，也就是說DMP所說的這些慣例本身，正是整個日本音樂界應被打破的惡習所在。

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補充：
日本的著作權管理事業企業體整理
Source：
http://www.nmrc.jp/hikaku4.html

以下整理幾首ミク原創曲的作者對本次配信利權爭議的反應。
有變動會再更新….

1. あなたの歌姫：CC授權化
http://www.nicovideo.jp/thumb/sm1085336
CC登錄キター！！！！！

2. 恋スルVOCA @ LOID：作者聲明反JASRAC登錄

http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-430.html
ドワンゴやJOYSOUNDの契約についてOSTER氏が声明

Source：http://fuwafuwacinnamon.sakura.ne.jp/statement.html

実際のところ、恋スルVOC@LOIDのカラオケ配信については、JOYSOUNDとちゃんと事前に連絡を取り合い、正当な手続きを踏んだ上で配信していただきました。ドワンゴの着うたと着メロの配信についても、少なくとも私の場合は正当な手続きを踏んだ上での配信でした。しかし権利関係の揉め事でイベントが前後したりしたのも事実です。（いつの間にかうｐ主、ドワンゴ、フロンティアワークス、クリプトン間の契約とかいうとても複雑なことになってて、現在でもそこの契約で停滞しています。）

それともう一点、オリジナル曲の管理を委託して貰いたい、という提案がドワンゴから私のところにも来ていました。しかしこの件については既にお断りさせて頂いてます。理由などの詳細は伏せさせて頂きますが、どの曲もJASRACに登録するつもりはない というのが現在の私の意向です。

3. ハジメテノオト：無斷配信確認
http://www.nicovideo.jp/thumb/sm1274898

12/19追記
あとカラオケは初耳です。交渉中になってるみたいですが一体誰と交渉しているんだ…ｗ

名前の由来は、『VOCALOID2』シリーズの「初めての音」から「初音」、
将来の音楽の可能性から「未来」（ミク）とされた
「歌唱に特化したソフトなため、自然な台詞を読み上げさせるには努力を要する」
と言った本ソフトの特徴を『歌うことでしか自分を表現できない少女』
というように読み取れれていたりもする

ミクはただの楽器ソフトだ
だがそのソフトに感情、魂を込める作者がいる
そしてそのソフトが奏でるオトに心震わせる者がいる
そんな人達がいるからこそ、そのソフトなタダの楽器ではなく
だから今日も変わらずに、ミクはハジメテノオトを奏で続けでいる
(by 匿名comment)

作者的「到底是和誰交涉啊」讓人啞然失笑。
DWANGO你們也太亂來了。
說什麼沒有要求獨佔，明明自己的文宣就寫獨佔配信…..這讓人怎麼相信你們的講法？

4.部分作者要求”停止配信手機鈴聲”

Source：
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-454.html
着うた配信を中心とした事件の覚え書き

■渦中の楽曲作者の動き
着うた配信されている一部の作者が、配信中止を要望中

【初音ミク】オリジナル曲　「melody…」
作者コメント欄より一部引用

皆様へ　私の楽曲の着うたの配信の件なのですが、例の騒動時にすぐ、配信停止をお願いし、２１日に配信停止を了承いただいております。
ただ、今現在まだ配信がきる状態になっております。これは私の本意ではなく、市場のほうからも１９日の段階ではずしました。

初音ミク オリジナル曲「この想い伝えたくて」(まともな歌詞Ver.)
作者コメント欄より一部引用

着うたの件でここにコメントさせて頂きます。
ドワンゴ社の見解(2)に多少疑問がありましてので、現在配信停止のお願いをしているところです。
契約条件に関しましては、ライセンス料は頂けるようですが、具体的な条件はまだ未定の状態です。
ですので、もし、私に還元していただく目的で購入して下さる方がおられましたら、その点注意して下さい。
また、この件に関しましてJASRACに信託されるということは一切ありません。

5. ひろゆき於2ch相關發言整理

　2007/12/23(日) 　ひろゆき　Q&A　スレッド27くらいからのまとめ

Qに関しては意味が変わらないように若干編集
Aに関してはひろゆきの発言をそのままコピー＆ペースト
あくまで「ひろゆきの考えや知ってる情報」です

Q:DMPの社長とか知らんの？
A*DMPでぐぐったんだけど、会社概要とかないから、社長が誰かわからなかったんですよね。

Q:ニワンゴとしては現状どうなの？
A:対岸の火事

Q:ニコニコニュースの管轄はどうなってるの?
A:DMPから「これ載せてね～」って言われたからただ載せるだけ
　ニコニコニュースに書く権限のないおいら　

Q:ニワンゴの内部で意見が分かれてるとかないの？
A:別会社だから、DMPはどうするのかなぁ、、傍目からみてる感じで。

Q:ひろゆきでもそんなにわからん状況なの？
A:http://info.dwango.co.jp/corp/outline.html　概要のわからない子会社がいっぱいあるのですよ

Q:ひろゆき的にはどうなのよ？
A:作者さん的には、不安のない状況であるならいいなぁと。なんかばたばたしてる状態っぽいので。
　江戸の華

Q:ミク画像が週明けに一斉削除なんて物騒な情報もあるようだが
A:休日にそんな判断できる人は出社してない予感

Q:配信とまってないぞ！
A:契約を結んでないのであれば、どんな義務も発生することはないので、
　ひとまず予想外の変なことは起きないと思います。
　＞作者さん
　んでもって、配信の停止は平日になりそうなので、
　そこら辺は待ってもらうということになりそうな。

Q:作者さん出てきにくい雰囲気作ったのはドワンゴだぞ！荒木起こしてこい
A:荒木さんって、社外取締役だから、関係ないと思うけどなぁ。
(のまねこの)プロデューサーは別の人ですよ。荒木さんは(AVEXの)財務担当とかだったはず。。　

Q:みくみくのジャスラック登録はもうどうにも止められないの？
A:作者さんが嫌だって言えば止められるんじゃないかなぁ。
　人事権のない会社の人に命令する権限ないしねぇ。。

Q:IKA氏が未成年かどうか知ってる？
A:おいらも知らない。一般論としては、未成年の契約は親が取り消せるはず
　個人情報に触る権限ないんだよねぇ。。。　

Q:★緊急リーク情報★云々
A:ガセ大周

Q:ドワンゴのやり取り見てたら「嫌だ」ってだけではすんなりと納まるような気がしないんだが
A:さすがに作者の意向を損ねるようなことはないでしょ。

Q:DMPはひろゆきの庭で大暴れして、ユーザーに不利益を与えてるんだぜ
A:ニコニコ経由で作者さんには連絡してるので、そこらへんはニコニコにも責任はありますね

Q:ひろゆきとしては伊藤のブログどうおもってるの？
A:最初のきっかけが、featuringの文字が入ってないとかなので、
　担当者に電話で言えば済む話じゃんとか、個人的には思いました。
　賢い人だと思うので、騒動になるのはわかっていて書いた気がするんですよねぇ。 <--考慮人家有PIAPRO，Crypton想自己處理二次創作的可能性比較高。

Q:抗議のためにプレミアムとか解約してる人いっぱいいるけどひろゆきとしては効果あると思う？
A:理由が伝わる方法のがいいと思いますけどねぇ。

Q:お前が交渉するとしたら、プロジェクトリーダーあたりなのか？担当者か？
A:誰が決定権もってるのか調べる段階。。。

Q:ニコニュースのコメントってドワンゴ（とニワンゴ）の公式声明って扱いなん？
A:内容は信用するなとか、どこかに書いてなかったっけ？
　↓
Q:消えてるよ
A:まじすか。。

Q:これから仲介役として前面に立つ気なのか？
A:間に人が立たないとまとまらないような状況とおいらは考えてます。
　両方のブログを読んだ印象として。
　んで、状況把握をしたかったのです。

Q:おめーにある権限てなによ?
A:あんまり反論されない感じの権限。



Q:ヒロユキさん明日の生放送が本当に怖いんだけどどんな事話すの？
A:きっと、ぐだぐだ

Q:それで現状は把握できた？
A:作者さんの状況はなんとなく把握

Q:ドワンゴ側に非ありと証拠なり論拠なり示してそれに納得するなら
　ドワンゴに「いも引け」と指示ないし勧告できる？
A:勧告は出来ますよ。勧告どおりにするかどうかはわからないですけど。

Q:ひろゆきはドワンゴの今後の動きをどう予測する？
A:通常であれば、和解。あのブログを見ると、、、ねぇ。

Q:ひろゆき自身の妄想するベターな落としどころはどんな感じ？
A:特に変わってないです。一回、関係を白紙にしたほうがいいと思うんですよねぇ。

Q:ひろゆきはどっちの味方なの？
A:自分が面白いほうにつく感じですかねぇ。
　作者が面白いものをいろいろ作れる環境を作るには、どういう落としどころがいいか、、みたいな。

Q:今回の問題について
A:誰しもミスがあるので、そこは仕方ないかと。改善する気がないとかだったら考えますけど。

Q:ニコニコのトップページにひろゆきさん名義でなんらかのコメント追加できませんかね？
A:DMPとクリプトンの間にニワンゴが見解を出すと、ますます混乱しそうなので、
　和解するのを進めるほうがいいかなぁと思ってます。

Q:まろゆき今後は傍観?
A:権限のある人を見つけ出して、和解案に乗ってもらう感じかなぁと。
　他に誰も和解を勧めていないことと、作者さんというかユーザーが巻き込まれてるので、
　なんとかしたほうがいいかなぁと。
　DMPの偉い人かねぇ。
　ニコ動ユーザーとしては、
　今までどおり問題なく楽しめればいいと思うのですよ。
　んで、作者さんが望む形で上手く世に出すことが出来ればいいなぁと
　おいらは思ってるです。
　ほいで、現状は作者さんが望んでる形じゃないだろ、、と。

Q:ひろゆきは調停するような権限もないのに調停できるのか疑問。
A:めんどくさい議論に持ち込んで諦めさせるのは得意です。

Q:kz氏などが語ったマスターwavくれって言われたとき～とドワンゴの不手際について
A:読みました。そこらへんはどうかと思ってます。

Q:ひろゆきはドワンゴ・クリプトン両者に意見するよりまずはドワンゴ側の暴走をなんとかしたほうがよいのでは？
A:週明けにでも

Q:カスラックのシステム疑ってるのかな?
A:何事も、証拠があるほうが判断しやすいかと。

Q:ひろゆき氏はこの問題終わったら結果をBlogなりで報告してくれる気はある？
A:作者さんやユーザーを巻き込んでるので、なんかあったら公開はすると思うですよ。

http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html
クリプトン公式說明：着うた配信の経緯

http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html
DWANGO回應

http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_2.html
着うた配信の経緯(2)

簡短整理起來，根據Crypton的敘述，事件的經過為：
1. DWANGO以口頭與各作者聯絡手機鈴聲業務，並取得口頭承認
2. DWANGO以獨佔為條件對Crypton施壓
3. Crypton以不希望單社獨佔為原則，遂另徵求相關業務仲介，以避免業務對Crypton本身業務產生負擔(他們也不過是20人的小公司)
4. 但此舉反而造成流程複雜化，使得簽約業務冗長化，契約流程遂行緩慢，各作者便遲遲無法進入契約流程
5. Crypton認為本應於契約流程結束後才開始配信行為，實際上DWANGO則是還沒有結束便已"獲得首肯"為理由先行配信
6. Crypton的契約僅限手機鈴聲之故，沒有進行JASRAC登錄(所以確定這是DWANGO搞的？)，因此以Crypton的契約內容來說，並不會影響到網路上的二次利用與非營利配信。

Crypton第二篇發言裡面透露重大的訊息－針對DWANGO的回應內「不可能不知道JASRAC登錄」的部分，Crypton的回應是：

昨日ドワンゴ・ミュージックパブリッシング社の責任者様と電話でお話させていただいた折、"業界で管理と言えばJASRAC登録を指すのは当たり前"という見解を示されておりました。
クリプトンサイド＝{弊社, 仲介業者}ということを指していると思いますが、まず弊社自身がJASRAC登録を行うということは「あり得ない」です。
権力に迎合する姿勢は弊社のポリシーに合いませんし、そんなことをすればどんな混乱が待っているか良く理解しています。

謎は解けだ！ドワンゴはJASRACの手先か！？

看來DWANGO要是打算繼續對ミク原創曲進行商業利用，就代表他們會把這些曲子全部登錄到JASRAC。
在nicovideo上其餘145曲ミク原創曲危機一髮…. 這的確可以說是初音ミク拉致事件了。
反過來說，DWANGO和nicovideo的經營是不是其實已經快到限界了，也是個疑問。

另外，關於Crypton找的仲介業者：

次に仲介業者、この会社は"音楽出版"業も行っておりますので所謂"業界"の会社です。

看來Crypton本來的打算就是走e-Licence處理授權，這的確讓人鬆一口氣。
根據：「補償金もDRMも必要ない」――音楽家 平沢進氏の提言 (2/4)

――音楽出版社というのは、必ず通さないといけないものなんですか？
平沢氏：　これはもう動かせない構造として、存在するんです。
JASRACの会員になるか、出版会社を通さないと、JASRACとそのほかの管理会社に対して支分権が振り分けられないんですね。
e-Licenceというところは、それは理不尽だと考えているんです。そこでMCJPという出版会社を作っています。
ここは単に支分権の振り分けを行なうだけで、50％という料金を取らないんです。

我對Crypton的好感度又上升了XD

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/12/news005.html
「補償金もDRMも必要ない」――音楽家 平沢進氏の提言

每次著作權這個話題都是JASRAC跳出來講話，那音樂家們本身的意見呢？請參照本篇。

在日本的話，要保護自己的著作權，只要去文化廳確實登錄，就會有法律效力，之後就可以用告訴乃論的形式來發揮作用。
覺得手續麻煩的話，其實找代書就可以了。

　プログラム以外の著作物は、それを公表した場合に登録できるので、「第一発行年月日等の登録」をすれば、それが証明になる。「著作権等及び出版権の登録申請書ならびに必要な添付資料の注意事項と記載例」というPDFの18ページ（資料上では34ページ）を見れば、50人以上の人にその著作物を見たり聴いたりしたことを証明してもらうことで、申請できる旨が書いてある。

找找親友和愛好者的話，找50人左右就可以做證明書，覺得手續麻煩的話，其實找代書就可以了；而這些事情，JASRAC的有無並不會發生任何作用。
就算你委託JASRAC信託管理，要是出現爭議的話，JASRAC並不會替你做任何事情，就像上面說的是告訴乃論，所以著作權人都得自己設法。

剩下的各種日本唱片業生態，就請參照本文吧。

[EDIT]
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2007/12/post_5d3e.html
初音ミクと終わりのはじまり
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2007/12/jasrac_555c.html
トップに広告、新規カテゴリー追加、そしてJASRAC

這兩篇基本上也是在講JASRAC的狀況，只是提到的是偏向該組織的組成分子的部分。

　結論を言えば、音楽業界は、一部のクリエイターの才能に、多くの関係者がぶらさがって食っている世界なのだ。

　初音ミクの件は、そのような業界構造が崩壊に向かう一つの象徴なのではないかという気がする。

所以某種意味上，JASRAC的構成，其實代表的是很多人的生計，依靠分食一個才能所創造出來的價值。
這應該是可以料想得到的。

不過意外的是底下的一篇回應：

JASRACの管理下にあるうちは、凄く大まかに言うと
一曲20円（発売枚数によって前後するが、おおまかにはこの辺り）
なんで、話がシンプルなんです。
正直、真面目にカバーCDを出しても、大した額には成らないんです。

ところが、JASRACの範疇を外れた、Remixとか、サンプリングによる
フレーズの引用になると、枚数に関わらず、
ワンフレーズがいきなり数百万オーダーに
なることが珍しくありません。

現在の著作権問題について、踏み込むなら、
ここらの暗黒を掘り起こして下さることを希望します。

この件に関して、クドクド言いますが
確かにJASRACは「ウワマエはねてる」
うっとおしい存在ではあります。
では、JASRACが無くなると、どうなるか、と言う問題です。

例を上げます。表立ったジャニーズの個人ファンサイトには、
まず写真が見当たらないのですが、あれは写真をアップした
ホームページには、事務所が、著作権を理由に
法外な料金を請求するからです。

決してJASRACを肯定する訳では無いのですが、実際に音楽を
作る身分からすると、JASRACの範疇で音楽を制作するのは、
JASRACにお金を払うにしても、貰うにしても
ややこしい内容証明のやりとりが不要ですし、恣意的な要素が入らず、
安価ですので、ある意味、楽である事は申し上させてくださいね。
Posted by: ぴょんきち

如果從這篇的觀點來看，JASRAC其實某種原始意味上是一種”保護傘”般的存在，只是內部的腐化造成惡果….所以要把業界去除JASRAC的影響，也許會造成要重新面對這個更大的巨惡。

所以要面對的其實或許是JASRAC本身的改革、其他的替代性組織的推展等等。
順道一提的是JASRAC本身的態度：

http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2007/12/jasrac_bba1.html
初音ミクとJASRAC
JASRACは「放送通信融合」の敵か味方か–菅原常任理事に聞く
CNET

這兩篇則可以非常明顯地看出，JASRAC的管原理事開口閉口都是金錢的態度。
其實如果它的思考不變的話，那JASRAC被整個大環境淘汰其實也是不可避免的。

—-
補充：JASRAC之外的版權管理組織：
https://ssl.elicense.co.jp/
http://www.copynavi.com/
http://icaster.jp/

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/20/news129.html
ドワンゴ、「アーティスト名：初音ミク」のJASRAC登録で「クリプトンと協議中」

剛好有ひろゆき的回應….

「さっさと（アーティスト名に）『featuring』って文字を入れれば解決だと思うんですが、なんでそうならないのかなぁ……と。ただ、クリプトンさんとドワンゴ・ミュージックで説明が食い違ってるので、どっちが間違った説明をしてるのかなぁと生暖かく見守っていますー」
「面白いものを作った人が、それでご飯が食べられるのであれば、いいことなんじゃないかと思ってます」
「カラオケで歌いたいと思っても、JASRACやイーライセンスなどに登録しないと、日本ではカラオケに登録出来ないというシステムの問題があるので、広く楽しまれるためには、そういった機関を利用せざるを得ない面もあるし、利用するメリットもあるかと」

而wiki裡面指出DWANGO的手機鈴聲作者註冊有問題的部分：

　ネット上では「初音ミク楽曲を使用した作品のドワンゴからの着うた配信が、作者と契約がないまま行われた」――という内容の「2ちゃんねる」の書き込みが話題になっているが、これについてドワンゴ側は「クリプトン側の問題であると認識している。現在、事実関係を整理して、まとめているところ」とコメントした。

well，還是推得乾乾淨淨…. _A_
最後這應該是DWANGO的說詞而不是ひろゆき本人的說法就是了。

—-
相比之下，雖然是comment，不過クリプトン伊藤社長的回應是比較認真一點…
source：http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_cv02_4.html#comments

2007年12月19日 20:50のAnonymousさま
> ニコニコニュースのコメントを読みましたが、
> > クリプトン社様及びクリプトン社様指定の権利処理業務の委託会社に確認を行い、了解を得た上で登録を行いました。
> とあり、上記の伊藤社長様のコメントと矛盾が発生するように思われますが、ドワンゴ側からこの様な連絡はあったのでしょうか。

「みくみく～」はika_mo氏の作品なので、ika_mo氏の了承さえ得れば、JASRAC登録が可能です。弊社にはそれをとがめる権利はありません。しかし、アーティスト名に「初音ミク」を使って良いか？という許諾は、JASRAC登録前に別途にクリアしなければならない事です。D社からも、仲介業者からも、その様な許諾確認はありませんでした。また、その様な要請があった場合、弊社が許諾することは無かったでしょう。

也就是說，クリプトン對註冊為「特定作者 feat. 初音ミク」的形式是非常堅持的，不忽視作者、但也要求凸顯使用Vocaloid，採平等對價觀念。
(對作品的原創性與工具本身受利用的事實同樣重視)

看來DWANGO的嫌疑越來越重….

順道，解釋JASRAC相關業務的部分
http://blogs.itmedia.co.jp/kurikiyo/2007/12/jasrac_e385.html
JASRACと信託契約を結ぶ場合の課題について

現状のスキームにおいて最もまずいのは、「通信カラオケや着うたなどの営利事業の収益の一部はもらいたい、しかし、非営利の利用は自由にやってOK」というライセンス形態をサポートする方法がないということではないでしょうか？仮に、作者さんが「『みっくみっく』はネット上での非営利目的だったら自由に利用していいよ」と言っても、JASRACにインタラクティブ配信等の権利を信託してしまった以上、それはかないません。

也就是說，現狀日本的法律系統與著作權管理系統來研判，只要是透過JASRAC(即信託制)的話，即沒有允許「免費與自由」的非營利二次創作的空間存在。
當然，JASRAC會被稱為死要錢也不是沒有理由，因為有繳錢就搞定。

JASRACは著作者に代わって著作権という財産から得られる利益を最大化し（しっかり利用料金を徴収し、侵害行為があれば法的手段に訴えたりする）、著作者に還元します。
JASRACは何にでも金を取るという批判がありますが、裏を返せば、金さえ払えば世界中の膨大な楽曲を個別の手続きなしに好きに使えるというメリットがあるわけです。

也就是說，JASRAC本身在事件中的地位主要是惡法的存在，而非所謂的「主犯格」。
而現況要解決blog parts系player等網路非營利二次利用的需求，只有等待support CC授權的著作權管理單位出現了。
這是不是就是クリプトン伊藤社長口中所說的「出口」，則有待觀察….

總之，初音ミク這一套一萬五千日幣的小軟體，誕生短短的一個半月(10/31上市迄今)，正在不斷地寫下日本音樂界的新歷史。

——–
http://remoto.818nc.jp/archives/blog/200712541256.php
みくみくにしてあげる♪JASRAC登録事件改め卒業事件

反過來說，如果現況上要允許任何自由的二次利用，就只有完全宣告為公共財的方式….這算是個人對 re:moto的回應。
作者只有「完全放棄利益」的方式，也就是真的是拼熱血了，當然這對nicovideo上面的人來說，我想真的有人徹底放棄應該會變成英雄吧。_A_
畢竟當初在nicovideo上作的作品已經是一種無心插柳柳成蔭的狀態，成名之後現在才想要保留對價權利，似乎也是有人性上的脆弱之處。(有點像是中彩券？)

不過如果真的原作者願意完全堅持分享精神的話，採用CC授權本身是沒有問題的。

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1069273.html
クリプトンが初音ミク同人グッズに配布停止、画像取り下げ勧告

クリプトン・フューチャー・メディア株式会社　http://www.crypton.co.jp/
該当サークル：CLOCK☆HEARTS　http://clockhearts.net/

well…. 雖然說同人規制可以說是一種「時代錯誤」，不過這次我想要批評クリプトン就有點過份了。
比方說參考一下ピアプロ的內容guideline：http://piapro.jp/a/contents_guideline/

弊社がキャラクター・ボーカル・シリーズのために公開している画像（以下「原素材」）がモチーフとなっている制作物（以下「二次創作物」）については、個人または同人サークル等が、自らの創作により、営利目的ではない趣味の範囲で制作し頒布する場合（但しゲーム作品を含むプログラム、立体物、衣装を除く）に限り、一切の制限を行っておりません。

ただし、「原素材」や製品イメージを著しく損なうと判断される「二次創作物」の頒布は制限させていただくことがあります。また、公序良俗に反する、若しくは第三者の権利を侵害する「二次創作物」の頒布は許諾いたしません。

也就是說被要求撤下的H抱枕本來就是不行的。_A_
已經上市的H同人誌是在ピアプロguideline頒布前就跑出來的東西，所以是沒辦法沒錯；但是Comike73還沒上路，所以上市前被勸告我覺得是無話可說。

當然同人遊戲、玩偶/figure和抱枕、衣裝之類則應該會有所制限，可能會有授權費上的問題。
至少ねんどろいど的はちゅねミク是確實有授權、有知會Otomania的。

何況クリプトン自己都要賣抱枕了….XD
KEI自己也至少畫了好幾種抱枕和床單….甚至包含非クリプトン所委託的產品。

http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-291.html
アニメイトTV通販：
抱枕－表裏均為正常向。
毛巾是Q版和はちゅねミク。

http://merubo.blog.shinobi.jp/Date/20071217/
メルヘンBOX委託的ミク＋リン床單。
基本上也是全年推正常向。

至於網野コハク氏的「未来のキミと、すべての歌に」目前雖然狀況不明，不過應該是會有正向的對應，只要沒有H。(有嗎?XD)

[EDIT] 網野コハク氏已於blog回應可平安上市….XD

不過，在日本二次創作的範圍本來就是完全看原作的意象，而不是有什麼法條與判例可以當根據，所以很多時候只能禱告不要遇人不淑…..這次只是再證明這點而已。
目前クリプトン的行為表現都還不錯，目前是還比較傾向正面。

話說回來，和package上的完全不同，KEI畫的這幾個真的有賣相….XD||||||||

http://www32.atwiki.jp/mickmiku/

みっくみくにしてあげるがJASRAC登録まとめwiki（仮）

內容新聞來源：

「みくみく」JASRAC登録で「手違い」　ドワンゴ・ミュージックが謝罪 – ITmedia News

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/19/news126.html

「みくみくにしてあげる♪」がJASRAC管理下に……ネット騒然 INTERNET Watch

http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2007/12/18/

無許可でJASRACに登録？　初音ミク発売元がドワンゴと協議へ INTERNET Watch

http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2007/12/19/

http://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2007/12/jasrac_6135.html

Crypton決定採抗議的立場，產生了關鍵性的作用，這也立刻在各個速報站造成了極大的反響。

「初音ミク」という１つの音楽ソフトを通じて、才能あるクリエイターに正当な注目が集まることは大変喜ばしいことです。その様なクリエイターが多く育って、そして正当な対価を得られるようになることが、次のクリエイションを産むためには必ず必要です。しかし、現状の著作物利用料の分配の仕組みは、 JASRACなどの仲介を得てはじめて実現するようです。例えばカラオケで「みくみく～」が配信されてますが、どれだけ歌われようが、JASRACなどの管理がなければ悲しいかな分配ゼロです。CGMの「入り口」として「ピアプロ」サイトを構築してますが、どうやら「出口」もしっかり用意せねばならない気がしてきました。

(by クリプトン 伊藤社長)

不過根據DWANGO的謝罪文來說，Crypton的立場是希望以「作家名 feat. 初音ミク」的形式來登錄，所以變成DWANGO只承認「手續錯誤」的部分。(這邊有點扯，全推給底下社員作業錯誤？)

也就是說除了資料庫更改之外，由於要以手機鈴聲的形式營利之故，現況下透過JASRAC的登錄與管制已經成為必然。

DWANGO雖然在謝罪文當中針對二次創作的現況表示「有充分的認知」、「未來該如何對網路文化所孕育的新型態著作物進行管理，將會與JASRAC等管理團體進行積極的議論」等等的說詞，以下節錄：

ニコニコ動画からは、多数の隠れた才能が開花しており、これらの優れた作品が世に受け入れられ、支持を受けることは非常に喜ばしいことであると当社は考えます。

しかし、これらの作品は、作者の英知の産物でありこれが一般ユーザ－の私的交流の範囲を超え何らかの形で商品化された場合に、作者にその対価が支払われることは当然のことであると考えます。

(by DWANGO)

但因前所述，實質上由於JASRAC這次登錄「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」仍然是「事實」，到底未來會有怎麼樣的影響仍有待觀察。

因為其實JASRAC不受信任的另一個問題，正是其本身金流的不透明化…. 這是Crypton肯定JASRAC對業界存在正面意義的發言中，並未提及的部分。

給JASRAC管理，原作者真的收得到錢嗎？

—–

如果以ニコニコ動畫本身的立場來考量的話，如果以「限定nico上使用」的前提下的二次創作，可以自由發揮；

但是透過二次創作內容營利的話則需要對原始創作物權利者繳交費用的話，那其實是還說得過去。

不過我們這樣觀察一下：

原曲、圖片與影片 — 第一次創作

1. 如原曲註解欄上，作者本身提供mp3下載 — 自由使用？ <–疑問

2. 購入手機鈴聲 — 商業使用，繳費給JASRAC <– 沒有疑問

3. nicocache？ <– 疑問

4. フルみっく伝染歌プレーヤー等網路播放呢？ <– 疑問

5. OFF會場等的使用？<–疑問

mix曲、改詞、人力翻唱、ミク翻唱、組曲；圖片或影片嵌入其他動畫中使用等 — 二次創作

1. 二次創作限於nicovideo頒布 <– 疑問

2. 對二次創作影片用nicocache觀賞 <–疑問

3. 二次創作提供mp3下載 — 自由使用？ <–疑問

4. 二次創作營利，如CG/動畫集，或者MIX CD集，繳費給JASRAC <–疑問

其實分析起來立刻就可以很複雜….這就會牽涉到類似創用授權C.C的觀念。

也就是說，「如果有人不勞而獲」的話應該抵制，因為二次使用者獲利但是原作者卻沒有獲利，在這些狀況下獲利者自然應該繳費。

但是如果是公眾使用呢？所以有人提出了網路黎明期的MIDI音源由盛轉衰，也與JASRAC的取締有關的過去。

必須要指出的是，所有法律與業務性的責任均由個人負擔，在實務上顯然是會有問題的，所以管理機構的存在也是有其必要。也有人提出了其他的管理手段：http://www.elicense.co.jp/

這邊就會有個差異存在：e-licence的著作權仍屬於作者個人；但是JASRAC則是從作者信託給JASRAC。

「信託」とは、一定の目的のために財産や権利等を第三者に移転して管理を委託し、委託を受けた者がその目的のために財産等の管理をすることをいいます。

source：JASRAC著作權信託契約

所以這才會出現連原作者使用本身曲子的時候都得繳費的狀況。

雖然連作者都要繳費，理論上一定時間你還是會收到結算後的獲利，只是事務性的繳費這樣…. 這應該會是JASRAC的說詞。

(而JASRAC正是因為沒有轉結算總額給原作者，才會被拿出來罵)

實質上光是使用費本身並不是很大的數字，商業的藝能活動大部分是透過大量的廣告、通路成本與傳統媒體生產時的管理等等產生的成本攤償需求，產生的巨大總額，實際上作品的原作者取得的比例本來就少。

過去也曾經有人提出、嘗試過個人創作、繳費下載的方式，以及個人創作，徵求捐贈性質的實驗，不過其實大半是比較負面性的結果；也有人因此說藝人對出版公司「忘恩負義」之類的話，因為對出版公司而言，等於是對藝人這個「商品」進行廣告、包裝等投資。

但是，在nicovideo這個以user創作為主的媒體底下，實質上上述傳統商業模式下的二次性成本是不存在的。

所以除了機運、社會文化影響、時代背景之外，大部分其實就真的是作者的能力本身，而不是所謂的「外界投資」。

比方說，正常來講DWANGO架設與維持nicovideo的時候，已經透過Premium user收費制取得應有的成本才是；當然目前nicovideo本身事業體仍然是赤字就是了。

而nicovideo這個”人工的灰色地帶”造就了二次創作這個風氣，所以在這個環境底下，有著豐富的創作意欲表現環境。(當然也不是沒有問題，比方說Ranking戰爭)

所以如果現在才跳出來講說這些二次創作是「侵害著作權」，那就真的是只得喊一句空気嫁….

比方說，通常大部分的作品都會在註解欄上，放連到本家連結…..就和連結網站的時候註解原文出處等一樣。

在フルみっく伝染歌プレーヤー的相關討論串上可以觀察到，其實真正的問題也應該傾向在對JASRAC的不信任與厭惡上吧。

所以問題其實還是要看JASRAC本身怎麼處理也說不定….只是以腦殘的歷史來說，我想期待好像是緣木求魚的比例為大。過去把耳copy DTM整個搞爛的紀錄實在是太沉重…..

補充一下JASRAC腦殘的相關歷史：

http://anond.hatelabo.jp/20070805041650

JASRACの暴挙をまとめるページ（増田出張版）

http://d.hatena.ne.jp/keyword/JASRAC

JASRACとは – はてなダイアリー

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總之現在有個近在眼前的糟糕狀況是：現在是comike前兩周(Comike73：12/29~31)。

到底有多少團體用到みっくみく，然後除了3DみくみくPV♪之外，有多少同人團體能在這麼短的剩餘時間內，解決相關問題順利展出？

而且由於前述的信託問題，3DみくみくPV♪是取得原曲作者IKA的許可，並不是JASRAC的許可…..所以NG的可能性仍高。

有得瞧啦。orz

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另外一個問題是，DWANGO除了みっくみく之外，還有很多別的曲目已經在做手機鈴聲收費下載與卡拉OK曲目，那這些曲目有取得授權嗎？

其實很有可能全部都是DWANGO的獨斷。

http://pc.dwango.jp/link.php/d/special/f/miku/

DWANGO內的初音ミク相關手機鈴聲曲目表

・えれくとりっく・えんじぇぅ Full ver.

ヤスオ feat. 初音ミク

・melody…

mikuru396 feat. 初音ミク

・Chocolate☆Magic -ドキドキ大作戦-

OSTER project feat. 初音ミク

・Dreaming Leaf -ユメミルコトノハ-

OSTER project feat. 初音ミク

・恋スルVOC@LOID

OSTER project feat. 初音ミク

・「みくみくにしてあげる♪」【してやんよ】

ika feat. 初音ミク

・「この想い伝えたくて」(まともな歌詞Ver.)

異常ぷりおん feat. 初音ミク

・「教えて!! 魔法のLyric」(完成版)

TakeponG feat. 初音ミク

也就是說，上述雖然DWANGO自己也是英之睿智云云，實際上以公司自取私利的可能性還是比較高。

而且在整理wiki上發言的時候發現數量還遠不只上面”已經刊出來的曲子”….(順道，扣掉みっくみく，光傳染歌player登錄的曲子就有147首)

搞到後來變成詐欺嫌疑就大條了….ひろゆき你怎麼會犯下這種錯誤XD

http://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2007/12/post_b9d4.html

「初音ミク作家協会」が生まれるべきかも