分類彙整: GPU

從手邊的 偽6600 看 NVIDIA 的中階產品線

這兩天雖然嫌6200"開八管"之後沒有想像中的快,不過回頭看了一下spec才覺得,其實它已經有過去 Ti4200 的水準了。

如果拿過去的幾個core和NV43來比較看看就可以看出:

  • NV25-2vs,4×2,8shader/4color,250/250(Ti4200)~325/325(Ti4600)
  • NV30-3vs Array,4×2,8shader/4color,400/400(FX5800)~500/500(FX5800Ultra)
  • NV43-3vs,8shader/4color,300/250(6600)~500/500(6600GT)

於是我們可以看到,NV43乃維持著NV2x/3x的原始設計平衡點,在4color/128bit的規格上提供8個shader op的設計。
所以可以在相同的環境(如螢幕解析度)下,提供更高的功能。(雖然NV3x沒達成這個需求)

從這個觀點來看,NV40/41的12~16color和256bit,就完全打破了這個平衡,進入另一個暴力延伸的境界….

在名作NV2x之後,ATI投入的R300首先帶來8pipe/256bit的設計,NV3x因為沒有因應著改變效能的平衡,而被市場淘汰;接著是雙方進入無量級的爭鬥,NV40與R420雙雙推出遠超過記憶體頻寬可以負荷的管線規模…. 而從NV40推出後過了一年,市場已經完全可以接受這樣的超高階品存在了。

反觀ATI推出的中階品,X700(RV410)就是個6vs/8ps/8color/128bit的產品,理論效能方面應該是比NV43要高上不少才對,這也可以看出ATI主推效能的態度。雖說NVIDIA維持在中階提供同等效能但更強功能的產品這個基本原則,但是如果高階市場的效能不斷往上衝的話,消費者對中階的效能衡量水平還是會被拉抬上去吧。(尤其是在整個市場在往HDTV等高解析度走的現狀下)

昨天cho說已經看到G70(?)的實品了,大概最近又會有新玩意兒浮現了….

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http://www.gzeasy.com/article/graphics/2005-04-06/graphics_1014.html

補充:GZeasy的GeForce6600專文。

話說 6200 改八管

網聚的時候Cloud提醒我的。
雖說似乎是光論3DMark05,不過在沒有FSAA的前提下,[b]6600即可跑贏9800pro[/b]。

這個說法可真是讓我大吃一驚….
不過300MHz的3vs8ps,的確可能在一些條件下跑贏4vs8ps但是時脈較低的9800pro就是了。
於是這讓我燃起了改八管的決心,因而購入了第二組VC-RHB,
誰知這卻是無限地獄的開始….

首先,必須要提醒的是,根據先前的消息指出,NV43-v改成NV43的成功率"極高",原因是因為NV43的良率不成問題,但是溫度是關閉管線的重大考量。所以6200要是計畫改八管的話,散熱似乎是最主要的問題。(本來其次是晶片版號與修改可行性的關係,不過我買得較早,所以手上是確定可改的A2)

在順發看到的VC-RHB報價已經相當低了,目前為590元台幣。
這甚至比我在NOVA某知名散熱器專賣店取得的價格還低上不少….(讓Tib痛苦萬分的Cool-Viva則是540元)
不過,問題不在這裡,而是在於VC-RHB的表面處理相當粗糙。
MouseNI老大甚至以『顯然是未完成品』來形容。

先前因為扣具的良好相容性,以及附設Slot固定扣具,可收避免變形效果的設計,所以把這個套件推薦給Makoto,不過做事細心至極的他,光看到那個表面就卒倒了。

於是,他開始想套用平常磨同底的功夫到VC-RHB上:
1. 從800號砂紙一路磨到1800號
不過他認為VC-RHB的底部實在頗悽慘,所以直接動用100號砂紙先狂磨,然後一路磨到1200號前後。
以上的間隔大約為300號。
2. 最後拿牙粉徒手磨合
據當事人表示:當金屬面反射出天花板電燈泡的倒影時,那將會浮現『不可名狀的快感』。

上述的方法實在是有點誇張,與其要空手上,我倒是比較想去學校機械系找台拋光機來用….

不過,沒做磨合的話結果到底如何呢?
老爹的意見反而比較另類:他們產品這樣做,應該就是代表沒差才對吧。
不然拋光根本是小case….

話雖如此,不過總是要實驗下去才能見分曉。
於是,把VC-RHB裝上6600,接著RivaTuner打開,設定弄完直接上。

結果:VC-RHB沒打磨的狀況,可能會比原來6200的原廠風扇還要糟。(死)
idle的話原四管約59度、八管約61度;全速的話八管約70度。
原來的風扇在四管idle大約57度….,八管時原風扇idle約57度,全速的時候約70~72度。
(意外的是不論四管or八管,idle溫度都沒變,work的時候則差一點點)

也就是說,換成VC-RHB之後完全沒有改善。(死)

接下來我的台詞,似乎是下列這樣:
『02,所以說要處理散熱最快的方法,似乎就是和風扇妥協。』(死)

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話說,這個A2版是已知目前唯一還可以改的版本,不論是改Quadro or 開管….A4以後全不就封得死死的了。
不過,在自動超頻偵測幅度的時候四管比八管的可達頻率讀數還低是怎樣….orz

ATI 對 PureVideo提出反擊

source:
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0323/ati.htm

ATIテクノロジーズジャパン株式会社は23日、「テクノロジーセミナー」と題したプレス向け説明会を開催した。

 ATIはライバルのNVIDIAと比べ、これまでこういった説明会を開催することは少なかったが、今回の開催を皮切りに、今後世界各地で積極的に行なっていくという。内容は既存技術に関するもので、将来の技術や製品についての紹介はなかったが、詳細なデータを元に同社技術/製品の長所や競合製品に対する優位点を正しく理解してもらうのが狙いだ。

主要有三點:

1. HyperMemory
ATI 針對 X300HM(32MB/128MB)在主記憶體配備較少(256MB)的時候,能夠發揮的效率較好,
6200TC(32MB/128MB)的表現則不佳,需要使用64MB on-Board,並配備至1GB的主記憶體才能夠有夠好的表現。
另外,ATI指出6200TC的記憶體介面是32bit,所以無法和X300HM的64bit對抗
不過這點似乎怪怪的,因為NVIDIA早已宣稱6200TC的記憶體介面是64bit。

Eji 說:
當初ATI也說FX5200只有1個shader,實際上根本不是

LukeLo 說:
所以ATi宣稱的對手規格聽聽就好

2. Video Playback
實質上先前本來ATI在X300HM與6200TC上的對抗時,已經把Video Playback拿出來比較過了。
不過這邊再一次拿出來,主要是針對PureVideo的表現而有意見。

說起來,PureVideo除了MPEG Decoder之外,和VideoShader/HD一樣都屬於DXVA的實作,所以應該差距不大;
不過畢竟先前PureVideo已經在interlaced source上提示了比較好的畫質,而作為一個”新功能”來廣告,會給user”效果比較好”的印象。
所以ATI也針對PureVideo表現得不好的地方進行”抗辯”。
而且PureVideo本身需要付費的Decoder就是一個弱點,因為不使用NVIDIA DVD Decoder的時候,雙方的表現是同等的;
最後,PureVideo有些地方其實表現也會失靈,而可能出現比不使用專用Decoder的表現還糟糕。
(這種狀況,Trimension DNM其實也有….某些特定的影片就是沒辦法使用這個功能)

LukeLo 說:
我是希望ATi趕快出個可以打死PureVideo的東西
而且不要跟什麼DVD decoder放在一起
NV根本是假DVD收費之名來賣PureVideo
又廣告打得很大讓大家以為不用錢就有

Eji 說:
嗯……其實我很納悶
為什麼NVIDIA不乾脆對DVD Decoder廠商做授權
而要自己出decoder

然後,3D與影片同時運作的狀況。這點就是非常值得注意的部份:
同時使用6600和X700,各自運作一個3D視窗,播放WMV-HD的時候,X700運作正常,但是6600有出現大量的FrameDrop。
ATI 認為 NVIDIA 宣稱 NV4x 具備分離式的Video Processor,那不應該出現這種結果,而對NVIDIA的說詞投下疑問。
其實說起來,ATI 自己的 VideoShader HD本身是依存於Shader的,所以分不分離應該不會影響這個部份的表現,
而應該歸類到Driver完善與否上;不過ATI似乎把這部份的說詞給省略掉了。

此外,該3D程式(SoftShadows2)來自Humus3D….這點似乎不應該忽略掉。
Soft Shadows 2:http://www.humus.ca/index.php?page=3D&ID=54
而且不僅這個程式,目前NVIDIA的Driver在執行3D程式的時候都會有相當高的CPU usage,
Soft Shadows 2在執行的時候Frame Rate已經上下得相當明顯,更別提執行CPU需求極高的WMV-HD了。
我覺得這才是這個問題的主要原因。

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東西不夠完善,被對手反擊,顯然是理所當然….NVIDIA自己也檢討檢討吧。

G80 = Dual Core G70?

這禮拜The Inquirer傳出來的消息。
G70 = 原NV47這大家都知道了,問題是G80似乎是G70的dual Core版,
目前不清楚是到底是on-die dual-core,還是會做成MCM。
不過總之聽到當時第一個反應是"GPU搞Dual Core幹嘛?"
不過想了想NVIDIA手上的牌,其實還是可以姑且一試的招數,
關鍵字:NUMA。

NVIDIA因為參入PS3開發,所以目前相信已經取得Yellowstone和Redwood兩個技術,
也就是XDR Memory,和高速並列匯流排FlexIO。

如果G80 = 用 Redwood 連接的兩個G70,那就非常合道理了。
Redwood足以提供NUMA-Link等級的頻寬,用來分享記憶體綽綽有餘。
不過即使XDR需要較少的腳位,也不至於讓512bit做起來和GDDR3做256bit一樣輕鬆;
而且Redwood本身也是需要一定規模的腳位;最後是Samsung目前提供的XDR最寬也只有到16Mx16….
所以G70應該只有128bit寬的XDR介面。
從這點來看,G80應該能夠具備3.2Gtps x 256bit = 102.4GB的頻寬,然後用16顆16Mx16的256Mb XDR達到512MB的容量。
如果未來出現32Mx16的話,那就是就地升級1GB…..

從這個小道消息流出來就可以發現,NVIDIA已經等不及NV5x(可能叫做G1x0?),
就要來玩Yellowstone和Redwood這兩個新玩具了….

Gigabyte 6200入手

因為Fighter大把NV41收回去玩SLI了,然後這邊不想再借NVS280的狀況下,
跑去買了張Gigabyte 6200…..

清晰度中上,技嘉果然低階卡也很用心;不過問題在於….

DVI轉D-sub轉接頭已經變成NV4x的罩門了嗎!?

Native D-Sub的話清晰度和當初的6800GT reference相差不大,似乎在技嘉自己的9550之上,
但是過轉接頭的話就….不太妙,因為旁邊有可以比較的對象之故,讓差距更明顯了啊啊啊啊啊~

總之是下至1280×960上至1800×1440都可以觀察到的狀況。
過了轉接頭的頂堅強者線,銳利度有明顯的降低;
20276的DVI-A線雖然銳利度相比較高,不過整個亮度和色相都有點怪怪的,眼睛看久了很難過。

從Doraemon兄與LukeLo兄的意見來看,layout有問題的狀況居多,
畢竟從NVS怎麼轉接都很好的表現來看,NV4x有銳利度但是轉接就大折損,
只能考慮訊號強度本身不夠了,可能是為了和NVS做產品區隔嗎?
這就不清楚了。

現在解法大概就兩個:
1. 找到UL2919的DVI-A線
2. 敗兩張卡…. (死)

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補充:文章分類新增"敗家"一項,購買日誌或介紹物一概歸入….
雖然想企圖把"生活"與"敗家"分開,不過反而好像更強調了….?(死)

此外,NV4x雖然全部內建環境監控,不過只有6600GT以上才打開….
現在正在看有沒有辦法透過更改BIOS來啟動。

6200TC面市

前兩天終於在順發看到6200TC的現貨了,麗台的64MB on-board版,
目前看到的價格是2750。
聽說目前還是公板的關係,所以輸出品質還不錯。

畢竟SLI的設計已經逼近ATX可以提供面積的極限了,如果沒有fanless設計的話,
幾乎就非得要佔到僅剩的PCI-slot才行了;甚至如果是雙層風扇搞SLI的話就更嚴重了。

也就是說,以現在A8N-SLI系列的設計,如果要使用最高規格的SLI的話,
那幾乎就等於只能使用On-Board的device才行。

因為這邊還有PCI的需求,想要3rd/4nd輸出的話,果然還是只能考慮fanless的6200TC嘍?

[別再萌啦] 6600 萌度再提升!

相關連結

下午出現新消息來增加6600的萌度….XD

先前Toms測試過ATI和NVIDIA幾個主要產品的DVI輸出:
http://graphics.tomshardware.com/graphic/20041129/index.html
只要是NVIDIA的內建TMDS通通都只有140MHz,不到DVI規格….
而且包含6800Ultra,我當初覺得NV40都這樣了,其他就麻煩….

新年的時候,PCWatch本年度第一次更新,先來個大清倉,
把花兩天把Toshiba/SONY/EPSON/NEC的2005年春季機種更新型號都扔上去,照例我也逛過一遍….

結果發現一件有趣的事情:
SONY把Desktop的最高階typeR的顯示卡換成6600了。
去年度是X600pro….

typeR官方spec。
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/VGC-RA72P/spec.html
請參照VGC-RA72P

根據當時的訪談,去年的時候本來SONY考慮過PCX5750,
不過因為不希望在高階上搞"轉接"這檔事而作罷,而改用native的 X600pro。
雖然6600的PCI-E顯然沒有問題,但是TMDS沒有問題嗎?
(typeR的選購配備裡面有1600×1200規格的LCD)

於是,下午扔訊息出去問問,得到的結果如下:

1. 除了NV40之外,NV41/43/44的TMDS通通達到DVI 1.0標準(165MHz)
某L牌人員很高興不必用外接TMDS了這樣。

2. 順道得知,其實NV40的RAMDAC和NV41/43相比,表現也是較差的
話說,某L牌對6600GT的analog非常有自信….
不過這並不是代表NV40的RAMDAC很糟就是了。

3. 當然,NV45 = NV40,所以問題依舊。

於是,這個實在是有點尷尬的狀況….
包含PureVideo的WMV bug,還有TMDS和RAMDAC的問題,
NV40的效能上雖然出色,輸出品質倒不是那麼頂級就是。
套句Anandtech的評語,"Not so Ultra"…. 只是這也不是第一次了。
當然,這部份的選擇見仁見智。
只是對持有巨獸CRT的人而言,這篇與其說是提高6600的萌度,倒不如說是提高6800的欠打度….
尤其是在我曾經讚賞過6800GT的類比輸出品質的狀況下。orz

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看來這邊換6600GT去好了…

[電波放射中] 雙螢幕同好會!

Source

如題。本週雙螢幕促進周….XD
話說發端是因為 Tib 的這篇日記

上次把書稿靠在喇叭上,螢幕右邊開 Word 左邊放詞彙表/字典
這次是電子檔,原本利用到極致的翻譯工作視窗排法又得得多留一塊空間給它
嘎~~~ 我要雙螢幕啊 ><

於是,在回應裡面就出現了這樣的對話:

天地:再買一台吧,現在螢幕這麼便宜了
我丟在公司那台用沒五次(天)就跌了兩千
耳機的話,可以考慮CM7系列的,隔音也不錯啊.

Eji:我覺得他是想以維持聆聽環境為前提吧….
不過話說我們來組個雙螢幕同好會算了。

Tiberius: 有意思.

有意思是嗎,那來啊。XD

於是討論串發展起來了。

其實整理起來,雙螢幕使用者有下列的演進:

1. 顯示卡資源
手上有雙螢幕功能的顯示卡,除了UMA主機板內建顯示之外,目前幾乎所有顯示卡都具備多螢幕了。
話說我覺得這可能和DX7~DX8之間顯示功能門檻較高,所以對顯示卡的需求增大的關係,這個光從市場佔有率好像看不太出來;
還有用DVI接LCD可能也有關係。總之大部分的顯示卡都有DVI+TV+Dsub了。

2. 螢幕資源
這個門檻就比較高一點,指手上有兩顆以上的螢幕。
當然不需要兩顆完全一樣的,甚至用TV-Out接電視也行。

3. 發端
其實這算是門檻最高的一點,如空間足夠,或者友人介紹之類。
奔走相告應該稱不上,不過試試看,好像就會不一樣。
看到新世界我想稱不上,不過不知不覺就習慣上癮了好像更可怕。XD
(如狂人)

接下來多螢幕組態就變成基本要求了之類的。
比方說開始朝向兩個完全相同的螢幕,甚至更多(三~四螢幕之類)。
例如老鼠大(雙19吋DVI LCD),Akimasa的Esdel大(NVS400 四螢幕),水耕的讀子姊姊(四螢幕)等等。

所以,你今天開雙螢幕了嗎?

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話說肇因之一的 Tib 本人呢?

不行,我要在這段時間內習慣單螢幕電子檔翻譯作業!! (逃避模式)

….逃げたらとうする。

NV4x補充-Doom3的特定角度非常慢的問題

簡單講,成也雙螢幕敗也雙螢幕。(死

看來Hotball老大也遇上了這個問題,所以得到經驗分享。
只要有開螢幕,不管是遇到imp站出來扔火球(Hotball大)or在場景裡的某些特定角度(我)都會慢得很誇張。
關掉之後就能維持順暢了,好處是不必關掉程式就會馬上生效。
可喜可賀。

另一個問題,NV43 似乎有對 Media Processor 作一些bug fix,
讓人提心弔膽著NV40上頭的這顆有沒有問題….

不過重點是–還沒有人用它啊。(倒)

今天凌晨的時候和Freak聊到
"邊跑 Doom3 邊拿這顆 Media Processor 錄製遊戲過程 or Encoding其他影片"
之類的事情,看來這種夢想還離我很遠。

萌卡,我看到了萌卡

詳情請見LH+敗家版…. (w
http://www.lovehinaplus.com/phpBB2/viewtopic.php?t=5954

嗯,於是發展出萌卡一辭。

其實沒錯啊?
風扇比較小,難免溫度高。
萌度比較高的比較幼,
所以比較もえ(燃え)的,當然就比較萌え!(マテ

以下,發展出兩種衡量方向:

1.散熱片方面–
佔用兩個Slot以上的大型風扇:熟女巨乳
散熱片可以cover到DRAM晶片:御姊
散熱片無覆蓋dram,甚至小風扇幾無散熱片:蘿莉貧乳?

2. 電源迴路方面–
需要外接電源,長度明顯較長者:豐腴?<–有人想改成長髮的樣子
沒有外接電源,但長度較長者:高挑?
長度較短,但高度屬全高:美少女?
Low-profile:美幼女? (哇靠
剩下的還是算了吧….(倒)

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來點別的。

因為昨天右手上臂多處疼痛亂數發作,
先前老媽似乎有遇到類似狀況的關係,於是帶我早上去台中醫院復健科掛號。
診斷似乎認為是頸椎壓迫到神經,所以疼痛亂數發作。
(痛處不固定,還有右手上舉沒有痠痛感,足證不是肌肉方面問題)

結果送去復健處開始做物理治療….
順序是熱敷–>牽引–>電療。

先前說過,老媽有遇過類似的狀況,於是先受過了老媽的簡報。
但是除了持續時間之外,我並沒有受到任何來自在場的物理治療師"們"的簡報。
原諒我以貌取人,不過看起來的確都像是實習生。

總之,值得講的兩點。

1. 牽引部份:拉力最大不能超過體重的1/4,還有因為會持續拉扯數秒後放鬆的關係,
如果在拉扯時間內改變姿勢(比方說挺胸),機器會偵測到張力放鬆而加大拉力,
也就是改變姿勢頗為危險,尤其是嚴禁轉頭。

2.電療方面:原理上應該是透過電流刺激,讓肌肉收縮後放鬆。
於是電極接觸點的肌肉當然會抽搐了。不過抽動會不舒服,不讓它抽動卻又沒有效果….
所以怎麼判斷程度呢?應該是可以忍受的話就盡量的程度吧。

總之,這些東西其實都有一定危險性的,為什麼變成有點要患者自己摸索呢?
物理治療師不是應該善盡解釋之責嗎?
在場是沒什麼感覺(其實是新鮮感作祟?),現在想想,其實是不太舒服….

算了,連續六天的樣子,明天第二次大概就不會有狀況了….吧。orz