http://www.volks.co.jp/jp/event/vocaloid/index.html
大人気ボーカロイド「初音ミク」、ご声援にお応えしてPVCフィギュア化！

http://ameblo.jp/gsc-mikatan/entry-10089268157.html
「1/8 初音ミク」の彩色原型を持ってきちゃいました！

Volks的GK set改PVC化、還有GSC的1/8 PVC首次扔設定圖(先前只有攤位上的照片)。

—-
話說想想，我好像沒買過幾隻PVC…..但是這回ミク的單子卻一直增殖中(抖)

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/15/news092.html
「コピーされ、2次創作されてこそ売れる時代」――伊藤穣一氏に聞く著作権のこれから
「誰にもコピーされなければ、作品は広がらない」――CCのCEOに就任した伊藤穣一さんは、コンテンツビジネスが変革期にあると語る。

ITmedia真的對這個話題很有興趣XD

不過伊藤穣一(現Creative Commons CEO)在本篇裡的說法，ミク(VOCALOID)目前的問題傾向商標權、角色市場問題而非作品的著作權。
而且這裡面也有一個Free Culture提到的狀況：日本相對於美國，律師數量少很多。

所以廠商沒時間四處告來告去，灰色地帶多了，才有同人市場的空間。
美國則相反，告得很徹底，被壓迫久了覺得不對，才造成了C.C.相關的運動。

所以C.C.是針對美國相關法條而產生的授權規範，日本的現況不見得需要遵循，但是卻應該本著相同的精神。
而目前VOCALOID的範疇即以這個精神為主流….

http://ghosts.nin.com/main/order_options
Nine Inch Nails Ghosts I – IV

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/04/news017.html
ナイン･インチ･ネイルズ、クリエイティブ･コモンズで新譜を無料配布

ネットのおかげで、アーティストは自分のサイトから直販できるようになった。
ファンも、アーティストのサイトから買う方が、Amazonで買うよりも価値を感じる。
アーティストとの”関係性”のあるコンテンツの価値はすごく高まる。

現在VOCALOID的各個有名P會在2ch出沒、會在自己blog上感謝各位、偶爾替CD合輯打個廣告、CM扔在nico上….
其實根本的狀況沒有什麼不同，除了日本目前還是需要有(二次元的)角色市場來當成起爆劑之外。

所以，當問題開始確立與分化，狀況會漸漸地有所不同；現在網路帶來物流成本的革命，讓創作走入自由時代。
總有一天當創作者與觀眾(同時也是其他領域的創作者)完全連結在一起的時候，content市場會得到真正的自由。

在那時候，也許日本的角色市場上不再是ミク，而是另一個新角色引領風騷。
記得先前曾經有人講過，ミク遲早會在市場上被人所遺忘，VOCALOID技術要得到徹底的普及終究還是得去除角色的成分；
但是那並不重要，重點是不論是哪個新角色，在這個自由時代，必定承繼著ミク所引來的浪潮，背後所代表的精神。

—–
剩下的問題，就是目前的業界本身的調適了。

目前業界主流意識還是覺得要走DRM….其中一個可能是因為大規模創作需要融資，而銀行在評估風險的時候，會盡量降低不確定因素。所以受到DRM保護、對user控制度較高的模式”比較容易估算”投資風險。(因為與傳統模式較為接近)

個人認為，未來可能會朝這個方向走：

因CGM風潮而開始出頭的”野生pro”，在滿足某個”製作人”的想法、心態下以task force的方式集結起來，進行類似ランティス組曲這樣的創作；結束後可能解散，不見得會結成團體。然後製作人可能代表的是集資團體、傳統大規模製作的業界。

所以變成製作人是一種…..特殊的才能，除了心目中作品的理想型之外，你要能在實務上說服銀行出資，董事會支持專案，還有調和旗下找來的實質創作者，進而接近一種”遊戲業界”般的生態。

只是遊戲業界目前正好是最依靠DRM的範疇，所以上面的說法有其破綻；可是如果是開放平台(PC)的話，遊戲業界都在朝向Server/client(MMO-game)模式走，因為服務比較可以確定不會被複製(連線成本)。

而server機制是音樂業界無法參考的部分….

—–
因為前文本身提到角色市場的關係。
http://bbs.orzhk.net/05/pixmicat.php?res=9586
在K島V版衍生討論的MEIKO/KAITO角色化問題順便引過來：

其實另外出個CV series這點，如果把MEIKO/KAITO的契約疑慮問題考慮進去，就會變得很合理也說不定。

http://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/309.html
はつねぎのある人の考察

キャラクターイメージを守ることについても、キャラクターとしてのミクなどを守るだけでなく声をあて、イメージが連動する人物の人格を保護するためという要素が入っているのではないでしょうか。

也就是說，先前Crypton找歌星找得很痛苦，所以這回找上配音員；如果配音員發現自己的聲音會被拿來公開地講些卑猥的台詞，然後還一傳十、十傳百的話，只怕自己還沒成名先有惡名，搞下去栗布團還找得到人來配音嗎？(核爆)

更別提有些人的個性更機車點，大概是光想到「自己的嗓音講著淫聲浪語從電腦裡面傳出來給(固有印象的)”肥滿OTAKU”聽」，就先翻臉了吧。

當然有人會說，”現況”是MEIKO和KAITO已經是角色了；但是至少栗布團自己帶頭轉向可能說不過去。

所以某種意味上，對”飾演角色”這件事情有預先接受過的配音員比較能接受目前CV series的處理，就是”角色形象由委託公司持有”。她們可以接受自己”飾演”這件事情，配音員通常會對角色本身有自己的見解，但是如果不是配音員，可能很難把”那一部分”割捨出去。

尤其是傳統歌星….肖像權很重大。如果有什麼疑慮的話大概很難接受吧？
說起來MEIKO和KAITO當時還是針對DTMer的產品，會不會有前述的OTAKU疑慮倒還是缺乏說服力；倒是衍生肖像權出現問題的機會就非常大。所以說難聽點，在角色生意上初代系列當黑歷史處理也沒話說的。

打個比方吧。如果有人對風雅なおとさん(KAITOの中の人)講卑怯戰隊，對方眉毛皺都不皺的機會大或小？

聲優相對這方面發生問題的可能性比較低，畢竟聲優和角色幾乎是可以切離的。但是即使這樣，聲優演出H作品都會被視為是影響形象的狀況下，是很難說未來的影響啦….不可否認的是，這時候會出現問題，其實是把歌手、偶像經營的商業模式引入聲優市場造成的。

也就是說狀況應該是和前述的歌手一起討論….

http://scientificclub-run.net/index.php?UID=1207958500
「一部のマニア」という幻想

這篇是針對

http://d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20080325/1206436291
[初音]世界に進出するのか、世界を招き入れるのか

的回應，而由於下面這篇在自己先前寫的

http://www.aiplus.idv.tw/blog/index.php?op=ViewArticle&articleId=2332&blogId=2
續.看Groove-note的社長發言

有寫過，所以也要拿出來順便討論一下。

簡單講就是說…「其實我覺得看miku的已經很多人了，說不定其實[這邊](過去的otaku界)才是現在的主流？」，然後開始針對這個觀點作論證；拿出來的證據則是アニメ曲跑到ORICON上位，還有最近 Light Novel 的盛行….

http://www.mitsue.co.jp/case/concept/02.html
イノベーター理論

如果以這當出發點的話，所有的思考都會逆轉：比方說，Crypton目前仍覺得有可能朝向更大的市場走，所以為了符合「大眾的價值觀」，目前仍盡可能維持整個VOCALOID整體作品的基本形象為前提，避免暴走的狀況發生。

也就是說其實分界點在於”light-user”的存在與否，還有這些user對網路上的媒體敏銳程度高低。

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1204620156
渋滞の論文が出ました(または相転移現象としての交通渋滞)

http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200803040038.html
渋滞、車多いと自然発生　阪大などのチームが実証

「車の密度が一定値を超えると、ちょっとした速度変化が後の車に次々に伝搬し、渋滞を起こす。ある温度以下になると水が一斉に氷に変わる現象と同じだ」

現象としては、低密度では速度ゆらぎが後ろに伝わるにつれて減衰するのに対し、高密度ではゆらぎがうしろに伝わるにつれて拡大します。
渋滞を決める本質的に重要なパラメータは密度であるということです。

所以只要密度高過某個臨界值，就會非常容易發生”塞車”(相轉移，是整個轉換到完全不同的狀況)；同理，由於密度高過某個程度，所以網路(輿論)的”話題”傳播的速度會非常地快速，快到過去難以想像的地步，會很容易變成”一瞬間大家一起熱起來”，而不是傳統的”還沒傳播到(某塊新市場)”的狀態，本文則是把”熱潮/市場”也當成相同的狀況來考量。

比方說，其實我們都知道大部份的user比較可能出現的反應是無關心、而不是荒らし；也就是說當會發言就已經有一定程度的參與，所以其實只要在(nico)上頭發言的人就一定是中高度參與者。

所以在這狀況下，本文作者認為VOCALOID的作品其實已經不需要去思考”普及性”與”一般性”，因為其實已經傳播得夠遠了….所以他有”そのうちに総マニア社会になっていくんじゃね？”的發言。

然後接著是個人意見：其實這個發言反過來說，這也可以說成”目前市場其實已經接近飽和了”…..所以可以放掉大部分的限制，讓作品更進一步任意發揮，來滿足現有user(並且大半是マニア)的需求。

well，這位仁兄其實先前也講過”open VOCALOID”相關的東西，所以其實我覺得基本上激進派的話要保留三分。_A_

不過，關於開放的部分我想理由應該與普及與否無關，而比較和這有關：

http://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/309.html
はつねぎのある人の考察

キャラクターイメージを守ることについても、キャラクターとしてのミクなどを守るだけでなく声をあて、イメージが連動する人物の人格を保護するためという要素が入っているのではないでしょうか。

在K島VOCALOID版有人提到，使用歌手為基礎的VOCALOID系列和CV系列相比，在合約方面似乎有點疑慮存在。

—
台灣的話其實可以用PTT來舉例：島民在台灣網路族群上占的比例應該不算低，但是有沒有達到大部分我是覺得有點懷疑。如果說大學生上過PTT的話可能比例就不低。

比方說先前PTT和HiNet入侵事件(不知道拿這個數據適不適當)：
http://mmdays.com/2007/09/22/hacker/

這篇提到的一個數字是，PTT的使用族群大約是兩百萬人前後；但是根據調查，台灣”曾經使用過網路”的人口大概至少在一千兩百萬人前後，也就是說島民可能了不起大約占總上網人口的20%。

當然啦，生活上非常有限的狀況會用到網路，和依靠網路生活，是有很大的落差存在….如果考慮”實際消費能力”(不論是經濟消費或是內容消費)的話，或許前述的觀點還有點道理就是了？

—-
這邊有個反例是CODEP老大舉的Amazon，他認為網路上的數據可以受到操作。

CODEP：amazon那些數據比較容易反應出所謂的blooming，短期間內大量的人購買，而長期間都有賣但是數量平穩的就比較不會反應出來，於是造成某物超級紅可是實際販賣維持時間並不長。
這裡就看出.網路取樣時你準備要取哪個，會不會故意取對自己有利的數據來製造市場效果；不是不存在，而是只取部份。
別忘了群眾運動呀。

舉例一下，nico的排行榜有mylist、當日、當周、總計。如果你列總計，保證第一名是みくみく；但是如果是列當日當周合計，みくみく在總和ranking頂多50~60吧。

amazon的排行榜比較像是”透過排版來強調資訊”，比方說，工作已經這麼密集了，但是在五六百萬個現存帳號下其實一下子就被沖走；而且現在的問題就是只取部分所謂「有利的數據」，其實你沒辦法確定”你所取的部分”是不是能賣的東西，也就是說它的排行除了反映時效之外，如果他真的選擇性地過濾資訊，從機率論來說反而更容易錯失機會。

莫非定律讓完整的控制變得很困難，很多狀況其實是乘勢而不是”創造”；而且如果控制本身不見得會帶來利潤的話， 那其實重點只要找到浪頭能衝浪就可以了。

畢竟Amazon是通路商而不是”特定出版社”，所以應該是把流通炒起來才是重點，而不是特定書刊。: 所以他們有很大的理由製造”熱賣假象”，但是熱賣假象卻不是針對特定的書而創造的，而是要”只要有可能賣的都要炒起來”；所以如果當數據工具本身就有可質疑性的時候，能用這數據推論出來的東西本身也會受到質疑。

日本的console業界有個六百萬台理論，是指定置機的突破限界大約是六百萬台，超過這個數字之後就會開始有”班上同學一堆人有”的假象出現，然後為了可以和其他人打成一片，結果就是全面普遍性的購入，這邊其實也是在講臨界點問題，所以其實臨界點的說法遍布業界常識與消費者心理模型裡面。(所謂的購入是衝動、考慮是理性的過程)

但是目前並沒有什麼數字可以拿來估算，到底一個類型的媒體在nico裡面有多少作品、多少總pv數、多少comment數…..等數據之下，可以證明它”已經是主流媒體”了。

所以以此來討論Crypton的管理應該採行什麼樣的態度其實可能還有點距離也說不定。

—-
才剛講完就來補充工作法動畫：

http://www.nicovideo.jp/thumb/sm2860144http://www.nicovideo.jp/thumb/sm3000544
閒人發見系列(核爆)

這就屬於CODEP說的”群眾運動”….
由於這些行為對運營沒有任何好處的關係，歸類成user行為比較適當。

看了就會覺得nicochart很好用….XDa
http://www.nicochart.jp/

http://www.nicovideo.jp/thumb/sm2972481

因為是neta曲的關係，拿到總合一位(核爆)
(*: 上面這樣講好像neta曲都會爬起來，但是其實前兩天也沒什麼pv數，所以終究是機運w)

又加上4/15是中野真(運營長)的生日….結果變成生日祭動畫。
這我看4/15整天大概也會祭到底吧…._A_

[EDIT]
沒過一小時已經恢復正常_A_|||||
再一次見識到tag合戰的可怕。

總之，又一次neta曲神速達到VOCALOID殿堂….XDa
說起來這真是諷刺；可是這又很有驚人的中毒性….あわあわ

先前好像也提過這問題，重點是要有趣….
所以真的很認真的良曲不見得會衝很高；但是內容有意思、品質又不錯的話，爆發的機會就很大。
(嚴格說來みくみく也算是neta曲)

—-
作者日記：
http://garuna.5.dtiblog.com/blog-entry-274.html
http://garuna.5.dtiblog.com/blog-entry-275.html
http://garuna.5.dtiblog.com/blog-entry-276.html

果然每次都是作者本人最吃驚_A_
接觸ミク約十日這點實在是太有意思；然後4/13的comment連Ｙおじさん都出現了….XDa

不依靠オワタ效應，打算繼續做原創曲，光這這個氣魄就遲早會成為強者。

http://wave.ap.teacup.com/caffeinism/109.html
「弱音ハクのガイドライン+メイカイ漫画」

基本上算是和Crypton的協議：

・弱音ハクは初音ミクの二次著作物である
・よって弱音ハクを使用する際にも初音ミクのガイドラインに沿わなくてはならない
　（※初音ミクガイドライン→http://piapro.jp/a/contents_guideline/）
・弱音ハクを商品化する際は双方(クリプトンと私(CAFFEIN))の了解が必要になる
・商品化の際はクリプトンが窓口になる

翻譯：
1. 弱音ハク為初音ミク的二次創作
2. 因此如果要使用弱音ハク這個角色創作，必須遵循初音ミク的使用規約
規約內容請參照 http://piapro.jp/a/contents_guideline/
3. 要將弱音ハク商品化的話需要經過雙方(作者及Crypton)的承認
4. 商品化的窗口為Crypton

基本上是はちゅねミク模式。
不偏不倚，看起來沒什麼問題….

看來黏土人弱音呼之欲出_A_

—-
一個衍生的問題是朝PIAPRO的投稿：基本上PIAPRO的基礎規約其實是不限制VOCALOID(畢竟PIAPRO = Peer to Peer Production)，但是由於複雜的權利關係，除非是全原創作品，目前沒辦法在PIAPRO上做非Crypton產品衍生的二次創作。這回弱音ハク(可見的未來還有亞北ネル)等角色畢竟還算是Crypton的二次創作，所以目前默許….如果今天有其他廠商(ex: Internet)出「Ｏ音ＯＯ」之類的VOCALOID產品，只怕狀況會越來越混亂？

此外，目前二次衍生物還不多，所以可以慢慢來，大概也還沒有人打算把已經像老鼠算式一樣散布出去的VOCALOID二次角色給全部商品化；但是未來這種作法可能會曠日廢時，還是需要新的窗口。

舉例，如果有人想做メルト、恋は戦争、サイハテ的立體化(舉凡Figure/PVC)的話，該怎麼辦？

總之，類似的問題大概還可以討論一陣子。

http://www32.atwiki.jp/mickmiku/
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）[旧・みくみく登録問題まとめ]

因為發現nicocache_nl 搭配 flv wrapper之後可以單鍵擷取comment，所以做了長期以來一直非常想做的一件事情：整理特定comment。
當然目前的功能要做彈幕演出整理收集是還不太實際，但是有個comment的過程卻很可以趁現在整理下來：

「ハジメテノオト」

http://www.nicovideo.jp/thumb/sm1274898

名前の由来は、
VOCALOID2の出発点、記念すべき”初めての音”から『初音』
VOCALOIDが象徴する将来の音楽の可能性から『未来(ミク)』

春の暖かな日差しと共に、新しい世界が訪れます
ミクの「ハジメテノオト」と歩きだしてみませんか？

這個間奏(2:10~2:30)內的comment，已經成為本曲最重要的名物。
最早的版本是10/29所出現的

名前の由来は
『VOCALOID2』シリーズの「初めての音」から「初音」ׁ
将来の音楽の可能性から「未来」（ミク）とされた

當時是單一顯示，並且顯示在畫面上半部。
10/31開始出現三句輪流顯示的版本，並且荒らし的狀況也還相當嚴重，所以不時有被洗掉的狀況；
11/6前後出現了底部的三句版，顯示間隔是兩秒，並且開始契合原曲的節拍，開始發酵。
11/15開始被彈幕洗掉，到11/29再填補之前，產生了極長的空白；但是曲子內的comment氣氛已經開始轉為溫馨類。
12/3，四句版出現。

名前の由来は、
Vocaloid2の出発点、記念すべき”初めての音”から『初音』
Vocaloidが象徴する将来の音楽の可能性から『未来（ミク）』
初音ミクは私たちと共に音楽の無限の可能性の扉を開いていく

12/14的兩句版本

名前の由来は、『VOCALOID2』シリーズの「初めての音」から「初音」、
将来の音楽の可能性から「未来」（ミク）とされた。

12/18版，闡述涵義開始

名前の由来は、『VOCALOID2』シリーズの「初めての音」から「初音」、
将来の音楽の可能性から「未来」（ミク）とされた
「歌唱に特化したソフトなため、自然な台詞を読み上げさせるには努力を要する」
といった本ソフトの特徴を、「歌うことでしか自分を表現できない少女」
というように読み取られていたりする

12/20 05:53，現行版啟動，timing契合畫面切換速度。

名前の由来は、
Vocaloid2の出発点、記念すべき”初めての音”から『初音』
Vocaloidが象徴する将来の音楽の可能性から『未来（ミク）』
初音ミクは私たちと共に音楽の無限の可能性の扉を開いていく
この歌を聴いている皆さん、ハジメテノオトになれましたか？

此時正好發生みくみく的JASRAC信託事件，造成DWANGO/Crypton之間的爭議，到和解前的過程也影響了各名曲的comment氣氛。
12/30 的接力可惜miss掉後兩句，維持到12/31；
但是跨年的時候補上後面兩句新年問候語，以下感動comment源源不絕….
12/31版

名前の由来は、
Vocaloid2の出発点、記念すべき”初めての音”から『初音』
Vocaloidが象徴する将来の音楽の可能性から『未来（ミク）』
初音ミクは私たちと共に音楽の無限の可能性の扉を開いていく
ミクの『ハジメテノオト』は新年も響き続けます

1/1跨年版，1/4接力維持內容(以下接力維持內容者不另計)

名前の由来は、
Vocaloid2の出発点、記念すべき”初めての音”から『初音』
Vocaloidが象徴する将来の音楽の可能性から『未来（ミク）』
ミクの澄んだ歌声は私たちの想いと一緒にいつまでも響き続けていく
これを聞いている皆さん、今年の『ハジメテノオト』はなんでしたか？

1/7版

名前の由来は、
Vocaloid2の出発点、記念すべき”初めての音”から『初音』
Vocaloidが象徴する将来の音楽の可能性から『未来（ミク）』
ミクの澄んだ歌声は私たちの想いと一緒にいつまでも響き続けていく
ミクの『ハジメテノオト』はあなたの心に響いていますか？

1/15版，至此確立前三句固定，後兩句隨時節變化的演出手法。

名前の由来は、
Vocaloid2の出発点、記念すべき”初めての音”から『初音』
Vocaloidが象徴する将来の音楽の可能性から『未来（ミク）』
辛いときや苦しいときはここに来てください
どんな時もミクの『ハジメテノオト』は私たちに希望を与えてくれます

今回ちょっと変えてみたby久しぶりに字幕※の人
因為wrapper的強調顯示，所以可以知道是同一個ID。:)
1/19，中央測驗第二天，當天接力兩人

名前の由来は、
Vocaloid2の出発点、記念すべき”初めての音”から『初音』
Vocaloidが象徴する将来の音楽の可能性から『未来（ミク）』
辛いときや苦しいときはここに来てください
どんな時もミクの『ハジメテノオト』は私たちに希望を与えてくれます

其中一人的comment：
センター試験2日目ガンバレみんな応援してるよby字幕職人
1/21版：

名前の由来は、
Vocaloid2の出発点、記念すべき”初めての音”から『初音』
Vocaloidが象徴する将来の音楽の可能性から『未来（ミク）』
辛いときや苦しいときはここに来てください
どんな時もミクの『ハジメテノオト』は私たちに希望を与えてくれます

字幕職人：ゴメン、皆のコメが涙で読めない・・・><
同時，comment明顯避開下層集中到上方，讓出解說comment的空間。
1/29版：

名前の由来は、
Vocaloid2の出発点、記念すべき”初めての音”から『初音』
Vocaloidが象徴する将来の音楽の可能性から『未来（ミク）』
嬉しい時や楽しい時にもミクのことを思い出してください
ミクもきっと『ハジメテノオト』を歌いながら一緒に喜んでくれます

同時，朝日新聞報導消息流出，衍生出作者冒充事件。
由於作者在upload comment確立了”只於曲目註解上發表身為作者的意見”的style，目前可以確定作者不會是網路上的其他任何自稱者。
2/4版：

名前の由来は、
Vocaloid2の出発点、記念すべき”初めての音”から『初音』
Vocaloidが象徴する将来の音楽の可能性から『未来（ミク）』
初音ミクは私たちと共に音楽の無限の可能性の扉を開いていく
ミクの『ハジメテノオト』はあなたの心に響いていますか？

2/14版：(與1/21相同)
2/20版：(與2/4相同)
2/24版：

名前の由来は、
Vocaloid2の出発点、記念すべき”初めての音”から『初音』
Vocaloidが象徴する将来の音楽の可能性から『未来（ミク）』

すこしだけ、ミクの『ハジメテノオト』にお手伝いさせてください

3/2版：

名前の由来は、
Vocaloid2の出発点、記念すべき”初めての音”から『初音』
Vocaloidが象徴する将来の音楽の可能性から『未来（ミク）』
季節が流れ、出会いと別れ、そしてまた新しい出会いが訪れます
この出会いが、貴方にとって少しでも良きものでありますように・・・

3/25版：與2/24相同
3/26版：與2/4相同

名前の由来は、
Vocaloid2の出発点、記念すべき”初めての音”から『初音』
Vocaloidが象徴する将来の音楽の可能性から『未来（ミク）』
初音ミクは私たちと共に音楽の無限の可能性の扉を開いていきます
ミクの『ハジメテノオト』は、あなたの心に響いていますか？

3/29版：持續至今(本文4/11日)

名前の由来は、
VOCALOID2の出発点、記念すべき”初めての音”から『初音』
VOCALOIDが象徴する将来の音楽の可能性から『未来(ミク)』
春の暖かな日差しと共に、新しい世界が訪れます
ミクの「ハジメテノオト」と歩きだしてみませんか？

在這個連續下來的自主性運動下，慢慢地感染了整首曲子的視聽者，除了上述的comment之外，不乏許多令人感動的comment。

ミクはただの楽器ソフトだ
だがそのソフトに感情、魂を込める作者がいる
そしてそのソフトが奏でるオトに心震わせる者がいる
そんな人達がいるからこそ、そのソフトなタダの楽器ではなく
だから今日も変わらずに、ミクはハジメテノオトを奏で続けでいる

這首曲子會被tag上「職人とみんなのコメで創る歌」，就是在敘述這個「comment緩緩地改變整首曲子氣氛，進而發揮提升作品(從音樂、影片、comment內容、出現時機等等所有要素)整體完成度」的重大意義。
接續了整個動畫服務開始後，從アイマス以來的MAD技術與user comment意識，搭配上真正完全原作的content，並且在公開的過程後仍不斷地演進，達到目前的狀況。
個人認為堪稱ニコニコ動畫的集合創作型態上最代表性的作品。

——–
順便看到的問卷，看起來是是非題：
> ①iPodに入れている
（　）有放在iPod內
> ②カーステに入れている
（　）有放在車用音響上
> ③画面の前でガチで泣いた
（　）在畫面前真哭起來
> ④知り合いに紹介した
（　）介紹給認識的人過
> ⑤この歌で初音ミク=オタソフトの認識を改めた
（　）因為這首歌改變了初音ミク是宅物的認識
> ⑥この歌をNHKみんなの歌等公共のメディアに売り込んだ
（　）把這首歌賣給NHK”大家的歌”等公共媒體
　　　[*：原文如此；個人覺得修改成”希望這首歌能在公眾媒體上播放”會比較好]
> ⑦職場や学校でおもいだし、不覚にも泣きそうになった
（　）有在工作場合或學校想起，不由得鼻酸的經驗
> ⑧この歌で初音ミクを購入した
（　）因為這首歌而去買了初音ミク
> ⑨この歌で楽器（DTM含む）を始めた
（　）因為這首歌開始練習樂器(含DTM)
> ⑩この歌で昔の夢に再挑戦した
（　）因為這首歌而再度挑戰過去的夢想
> ⑪この歌で告白に踏み切った
（　）因為這首歌而去告白
> ⑫この歌をみんなで演奏できたら最高だ
（　）這首歌如果能讓大家一起演奏的話一定很棒

第３回　2008.04.08　桜が満開です

簡而言之，第三回的社長發言有收斂許多….比較有動之以情的感覺。
對VOCALOID user有比較強大的訴求作用，會社本身則沒有太多著墨(只有發掘才能的部分)
分配率的部分也有稍加提及，主要是看設備投資，而這對歌ってみた比較有影響，VOCALOID則較為無關。
(錄音室只有生演奏和實際演唱會用到，VOCALOID的創作則幾乎可說完全不需要錄音，或者說它就是為了完全數位化而設計的)

有趣的是，同人CD版的歌形封面其實重繪過了，而且把ミク的上圍給「再縮水」了。(抖)
其實寫這些東西是會給人更有親和力的感覺…. XDa
如上所述，通常發行版的CD的封面會是nezuki重繪的新版。
會不會是ミク則要到時候再看。

總之，這個事件可能可以到此打住了….

—–
http://bbs.orzhk.net/05/pixmicat.php?res=8507&page_num=all
在Komica VOCALOID版發了一陣子的牢騷…._A_|||||

因為VOCALOID版用的Pixmicat會清年久文的關係，晚點會把自己寫的東西整理回來。

[EDIT]
以下為Komica VOCALOID版個人發言整理(引文縮標)
此外，最後一篇發言和BLOG的內容有重複。

きりたんP商業化

みっくりすます感謝comment清空，從同人流通轉商業流通。
由於JASRAC和Nico正式簽約，以後音樂出版會社和同人市場的矛盾會加深嗎？

社長的偏執開始發作了嗎，歌形看來是第一個犧牲者…. = =|||||||
—————

> 簽約之後唱初音的歌都受到JASRAC的控制
> JASRAC可以隨時告你

不是，nico和jasrac簽約，不會把現存的曲子都變成JASRAC登錄，這是兩回事。

nico的jasrac登錄，只是要讓”JASRAC登錄的曲子”(都是商業曲)在翻唱成VOCALOID版或是你要自己唱的時候，都由nico幫你負擔費用。(固定是nico總收入的1.875%，所以nico賺錢，JASRAC跟著收更多)

目前只有みくみく是JASRAC登錄曲的關係，所以最大的問題是，簽約之後「みくみく」要不要刪除？
因為根據JASRAC公佈的通用簽約條件，曲目完整上載是要刪除的，只能允許”翻唱”。

但是因為簽約的費用(通用簽約條件是定2%)都不同了，很可能連這也不同…. 不然這就代表未來JASRAC登錄過的商業曲不能在nico發表了，這不是自縛手腳？(注意，作者予諾無用，因為管理權利信託出去了，是由JASRAC決定)

此外，其實今天的問題，Groove-note這間公司，是在97年日本開放JSARAC之外的廠商進行版權管理之後，第一家出現的「通通一把抓公司」，從版權管理到出版全部都一家包辦。

所以doriko(きりたんP)算是被騙了吧…. = =

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> 請問
> 可以把整件事的來龍去脈說明一下嗎…?
> 這是關乎一個P還是整個VOCALOID的創作??

一個P，只關係到doriko(きりたんP)。
簡單講就是不慎找上一個比JASRAC還糟糕的傢伙….
以後可能甚至不太容易寫ミク的曲子也說不定。

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>>No.8537
> JASRAC（日本音樂著作權協會）真的很神奇。
> 如果音樂製作者將版權交給他們託管之後，就會變成原作者如果想使用自己的作品的版權還得付費給他們。
> 原作者等於侵權自己( °Д°)
> 這就有點像是有些BLOG寫手他們在日後出書的時候，會將自己要出版的文章鎖住，避免著作權問題。
> 順便一提，歌詞也算音樂版權。

其實不是神奇不神奇，而是”定期信託制”這點。
由於”信託”給人家，所以權利雖然還在你的名下，但是”行使”卻是JASRAC(裡面有個評議會)來審定，所以即使你個人的意向是准許人家二次使用，實際上卻還是要讓JASRAC來決定。

當然這本來就是信託的本質就是了，只是由於對網路時代的二次創作有其弊端，所以97年之後日本修法可以成立”其他”的著作權管理組織，比方說e-Licence，就以非信託制(有的單純只有代書服務，讓作者有最大的控制權)為主要的號召。

最極端的可以像平沢進(沒錯，白虎野の娘原作)一樣”完全”自己管理，所有的音樂完全自由下載，但是CD還是有人願意買…. 大部分不夠熟悉法律的P，其實需要的只是代書和洽談服務而已。

目前Crypton有替Otomania提供相關服務(因為很多廠商對はちゅねミク有興趣)，只是如果Crypton要對PIAPRO所有人都提供同等的服務的話，那Crypton的業務量一定會崩潰(他們才十來個人!!)；但是全部交給一個商業組織(e-Licence之類)的話，也一定會有爭議的。然後全部CC授權的話也不見得妥當。(比方說PIAPRO的不記名比例就很高，這和CC因為95%要求記名所以把記名當成預設的經驗剛好完全相反)

其實如果狀況轉成同一首曲子同時有ミク版和doriko的商業版的話或許就會比較樂觀：
比方說，一個典型是Holysoy的桜ノ雨，在nico上載的是ミク版，然後在absorb的myspace空間還是放了他們自己唱的版本。

http://www.myspace.com/absorbweb
[….實話是個人真的聽ミク版比較習慣，果然是ふるみっく(w]

這時候翻唱的話到底是翻唱哪個版本其實就會變得很微妙，但是這種灰色地帶有時候是必須的，現在的法律就是還存在缺陷，版權相關的法案基本概念都還是建立在實體交換媒介上，和網路根本還沒接軌。

有absorb和Radiohead的例子，我想會有越來越多音樂人發現到，他們不見得需要金主花錢打造，也能透過網路真正的碰觸到愛樂人士….而唯利是圖的音樂事業組織也會在某個時間點實際學到教訓，現在的做法未來是沒辦法賺到錢的。

> 所以初音傳染歌(那個初音歌曲的BLOG貼紙)的作者就沒有把みくみくしてあげる放在裡面，就是怕被牽連…

說到這個，基本上目前日本把配信權分開來管理的關係，所以即使nico和JASRAC現在已經簽約了，但是仍然”只能在nico內二次使用”，在外面目前法令仍然是需要付錢的。

不過其實不貴啦，我記得栗原潔先生的「初音ミクsings」就是個人性契約。
http://mikusings.sblo.jp/article/7698551.html

根據這邊的說法，ミクsings之類的個人翻唱網站，在JASRAC的規定每月付費價是1000日幣(注意：要是有貼商業廣告立刻暴增到每月5000日幣，所以Google AdSense很危險XD)，如果只有1曲的話則是每月100元，只要是streamming配信的模式(非下載的線上播放)，就無視次數定額授權。

當然我們知道在nicocache之類的推波助瀾下，streamming配信其實有花點心思的user大多還是可以取得單獨的資料檔(除非真的很花心思寫flv player，只做主記憶體的cache)，但是原則上只要是串流配信類都是談定額授權。

http://www.jasrac.or.jp/release/07/07_4.html

就像上面講的，翻唱曲除了授權區域(nico、有簽約的個人網站)之外，你沒辦法在COMIKE上賣，所以C73的時候雫組的3DみくみくPV最後還是得付錢了事。

JASRAC最出名的大概就是作者本身公然演奏登錄曲結果反而被收費的事件，從上面的條款我們知道其實金額必然不大，而且每年結算的時候作者還是會收到各處來的使用料金，但是當下被收錢不論多寡鐵定是會很不爽。

而且大型商業組織的定額料金累積起來非常驚人(請想像NHK每年5%的總收入要繳給JASRAC)，還有唱片出版商本身有50%要繳給JASRAC，音樂創作人最後拿到的比例通常不到10%，這才是JASRAC給人剝削吸金印象的主要原因。

>>No.8547
> 那如果台灣人去翻唱曲子又有放在自己BLOG的話會有問題嗎…

可能要分幾個case吧：

1. 台灣人翻唱VOCALOID曲，然後放自己blog
目前來說只要是有PIAPRO登錄的作品就是接近CC授權，所以翻唱自然問題不大。

2. 台灣人翻唱有商業登錄的VOCALOID曲，然後放自己blog
目前應該只有みくみく、歌形可能要看Groove-note未來怎麼釋出使用歸約；
不過就像ふるみっく感染歌player自此敬みくみく而遠之一樣，有爭議的曲子我想被使用到的機率會驟然降低，這也是這種商業登錄對曲子未來二次利用的可能性上最大的傷害。

3. 放的blog空間屬於nico外部引用支援範圍
目前支援的有
GameSpot Japan、CNET Japan、Vox、So-net SNS、trunc、はてなダイアリー、livedoor Blog等。
除了VOX之外前面的大多不是blog、不然就是限制日本使用(So-net等)，所以台灣人會使用的大概就偏向はてな和livedoor，以nico外部 player引用支援的話，應該可以勉強算是nico放送範圍，那就算是nico內的二次使用，那即使是2的狀況應該也可以算pass。

另外還有一個問題是，從nico到Youtube的轉載，由於目前沒有交叉授權(Youtube目前只有和JRC有簽好，和JASRAC還在談)，所以nico的商業曲翻唱轉載目前是NG。

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>>No.8552
> 那如果是從不放在影音平台的初音自創曲在COMIKE販賣
> 會不會因為初音未來被JASRAC登記為ARTIST所以
> 這樣的自創曲也不能賣？

不會，ミク的artist登錄已經撤回了。

在J-MID資料庫裡面的登錄內容如下：

正題：みくみくにしてあげる♪【してやんよ】
副題：してやんよ
アーティスト名：ika (現況，原來被登錄為初音ミク)
作品コード：146-2107-0

作詞：IKA_MO（信託状況：無信託）
作曲：IKA_MO（信託状況：無信託）
出版者：ドワンゴ・ミュージックパブリッシング(部分信託)

其次是放不放影音平台沒有關係，信託與否是個人可以選擇的，會有問題的主要是一般音樂會社的artist很可能在入公司的時候就已經簽過「賣身契」之類的東西。

JASRAC 的登錄和簽信託約其實是兩回事，重點是信託與否；但是在商業上通常直接指後者，原因是要把作品作衍生利用，需要包括性的授權契約，所以乙公司要和甲公司合作，利用甲公司的藝人作品的話，只要全部透過JASRAC就一勞永逸，這也是長期以來被當成”常識”的原因。

但是前面重複過，著作權管理事業現在已經不只JASRAC一個單位，所以去年底nico和Crypton的協議裡面指出，未來在nico上發表的曲子如果有商業化的打算，nico必須負起「徹底說明」各種著作權管理方法的義務，包含JASRAC信託制、e-Licence or JRC等新興版權商的代理制、完全自行處理等各種不同方法。

簡單講，你名字沒有簽出去，還是沒有辦法把你的作品”收歸”JASRAC的，沒那麼誇張。
而且JASRAC有所謂的實績要求，個人必須要有一定的名氣(表演成果)才有辦法委託；反之如果是出版會社所屬的藝人的話，曲子創作幾乎等於掛名，實際上都是信託出去前抽走大半。

不作JASRAC登錄的主要問題會發生在「卡拉OK」、「手機鈴聲」等業務上，這也是去年みくみく會發生爭議的最主要部分，去年問題發生的主因是因為 Crypton和DMP(DWANGO MUSIC PUBLISHING，與Nico同屬DWANGO旗下子會社)當初在講”登錄”的時候，DMP就直接以”常識”搪塞，才會網路上一片韃伐。

目前有些業務是JASRAC獨占，比方說目前在日本「電影作品內」要使用的音樂，一定要是JASRAC信託的曲子。

當然我們知道ika(鶴田加茂)最後決定商業出道的關係，所以最後みくみく的JASRAC信託是沒有撤回的。

此外，ika出道的作品是「＊＊＊にできるかな」。
http://www.sham.jp/studio/product/08lastakibattler/privilege.shtml

所以繞了一圈回到原本的問題：みくみく這次的問題主要是因為出版公司DMP在出版作業的時候直接就把作者的權利信託出去，所以資料庫登錄過程與出版狀況。正常不受影響的曲子，應該會是作詞、作曲、出版全部都是無信託，那就只是”紀錄”而已。

COMIKE 上發表的曲子(比方說東方arrange系列，還有這邊討論的VOCALOID作品)，如果完全未經發表，第一個公開場合就是COMIKE的話，那問題就是出版的單位怎麼處理了，一般同人市場的作品通常不會做這種信託制的登錄，同人CD後面通常也不會著名這些登錄編號，而只會有類似同人委託商店本身的資料號。

比方說，iroha的Moon CD目前在VOC@LOID M@STER 3和ボーカロイドにゃいと！有販賣，但是目前還沒有決定委託販賣的商店是哪間，這時候就只是非常小規模的出版(一開始只有50片，後來才小幅增加)，很可能就沒有任何登錄。

同理，用類似的做法應該就不會遇上No.8552擔心的問題；這時候要擔心的反而是瓢竊之類的問題，或者是冒充。(比方說ハジメテノオト的作者就遇上過被冒充的事情)

>>No.8563
> 總之創作想賣錢商業化等碰觸到版權議題時
> 確實該多加思考注意和小心.
> 話說相關的版權議題之前也爆過不少次了..
> きりたんP…..只能為他惋惜了.

其實這次這回きりたんP的問題和JASRAC是「完全無關」的，因為Groove-note似乎是著作權管理業務自理的音樂出版會社，這也是到最近才有辦法做的事情。

真正的問題是他們老闆，谷 康隆先生在公司的網站上發了非常多明顯「敵視同人音樂市場」的言論。

這讓加盟的doriko(きりたんP)未來在同人市場繼續活動的機會變得很低….先前以為只是單次的委託，不過最近看來是不太樂觀。

doriko在Groove-note的第二部作品看來已經是正式編組樂團了，如果不是VOCALOID類的話，那麼要能夠二次使用的機會會變得非常低。(因為Groove-note現況下沒有和nico談授權，現況下反而會比JASRAC還困難!)

而且在Groove-note的BBS上，還有官方的回應指責Crypton的處理上的有責任。(這發展好像很熟悉？)

主要是Groove-note使用原始發表在PIAPRO的CG圖來當成同人CD封面，加上社長的發言使得BBS上很多人對該公司的態度極有疑問，感覺發展成第二次炎上的機會非常大….目前Groove-note已經預計本週末會關閉BBS。

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>>No.8570
> 阿
> 我想問一下@@
> Groove-note使用PIAPRO的CG圖不是Groove-note的責任嗎
> 怎麼會扯到Crypton
> 有點不太懂@@

因為Groove-note的說辭是Crypton的授權規約有問題，要他們負責，原文如此：

前のレスでも書きましたように、使用許諾に乗っ取った形を取ろうとしても２月当時、許諾が得られなかった別の事情というものが存在します。
しかし３月現在、これは、弁護士等に相談しましてクリプトン社側のミスであったことが判明しました。

Crypton的授權規約裡面有幾個主要的事項：

1. 不能替初音ミク這個角色另找配音員(請藤田咲是不是就可以這點是個爭議)
2. 不能把ミク的聲音用在別的角色上

也就是說VOCALOID2 CV01 初音ミク，就是一個聲音和人完全相連的”角色”。

所以，既然是ミク主唱的曲子，Groove-note本來計畫另外準備與ミク完全無關的封面，但是Crypton要求在先的關係，所以變成用PIAPRO本來的圖片，也就是歌形發表的時候所使用的，nezuki畫的圖。

所以Groove-note認為，user指責他們的話，他們可以推給Crypton要求他們不能改掉ミク圖片封面這點。

所以現在歌形如果要轉商業CD的話，最可能的處理法，就是組個樂團和另找個主唱，直接把這首曲子整個翻唱成不使用VOCALOID的版本。

當然歌形因為還是在nico有ミク唱的版本，二次利用上還站得住腳；但是未來doriko的作品只要還是Groove-note出版，那麼上述的問題就會繼續存在(該不該用ミク的畫像與角色)，以結果而言要說doriko未來推出二次利用較為安全的曲子，機會會降低。

> 那台灣人把自己原創曲放在Nico上
> 之後又打算到在台灣進行商業行為咧XD
> NICO也要幫台灣作者徹底說明嗎XD
> 那不會日文的台灣人怎麼辦…XD
> 又NICO怎麼知道台灣的誰要商業化…而且台灣人自己做的歌為什麼又會跟日本的音樂協會有關係…難道只要在日本網站發表過的音樂，版權就變成日本管的…？（越來越複雜）

如果是台灣人用VOCALOID做的純原創作品，那麼出版權成立與否是會受到VOCALOID許諾約束的。(請參考某死球P的有點H系列刪除風波)

而商業行為在台灣的話當然是不關nico法務部的事情，現在是說台灣人的作品在日本出版的時候會遇到的問題。

畢竟，No.8547原始的問題是「翻唱」，而且有提到COMIKE；如果今天是台灣人只是在nico發表VOCALOID原創曲(先不論中日文)，然後說在FF要賣的話，那就完全是另一回事。

所有的問題自然都是發生在翻唱商業曲目上，完全原創的話當然是沒有人管得著。上面提到的登錄問題，其實大多是發生在和出版會社簽約的時候，沒有真的好好把條文看仔細造成的，也就是被暗算了。(這回doriko的狀況我也覺得比較偏向這樣，上賊船啦)

不過如果是在台灣註冊的著作權，然後要到日本(比方說comike)賣的話，那好像狀況會變得很有趣。

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> >1. 不能替初音ミク這個角色另找配音員
> >2. 不能把ミク的聲音用在別的角色上
> 第一次聽到這些說 😛
> 1還能理解,2就有點..
> 這樣說來很多 nico 上的作品都違規了呀…
> 感覺好無言

這些限制都是對商業營利作品和服務的。如果是個人的同人作品，非營利的話目前幾乎是完全沒有限制。

>>No.8587
> きりたんP作的曲子都在他的網站上可以下載
> 不過說只要是非營利都可使用
> 他這樣的宣告是可以的嗎？
> 代表可以以非營利的性質在NICO上使用它的作品做PV或翻唱？

這是沒問題的。

創用CC授權、和PIAPRO的授權(參考創用CC)都主要是為了保障著作人格權，以及他人的再次利用自由為前提的，所以只要你註明「這是きりたんP哪首曲子的PV」，而不是稍微改一下就說是自己的東西(類似永邦事件)，那就都沒有問題。

另外，如果是沒有定價行為的捐獻(可以自行下載，但是你可以決定要不要付錢)的話，也是沒有問題的。當初Radiohead的做法就是如此(可以抓音樂，抓音樂的時候你可以決定要付多少錢給Radiohead)，實質上這就算是創用CC保證的商業模式。

只是對過去的音樂公司、還有傳統模式的音樂人來說，這也許很像街頭賣藝吧….XD
———
http://piapro.jp/a/contents_guideline/
PIAPRO刊載的VOCALOID相關授權規約，有PDF可抓和Q&A整理

>>No.8571
> 1. 不能替初音ミク這個角色另找配音員(請藤田咲是不是就可以這點是個爭議)
> 2. 不能把ミク的聲音用在別的角色上

要附記的是，這兩點都是針對商業的周邊、軟體，而不是針對商業動畫或是音樂作品。
比方說你不能賣ミク鬧鐘(用到VOCALOID Library的聲音)，或者是在遊戲裡面找人替ミク配音。(把角色代換成他人)

記得先前有一款類似洛克人X的「ミクマンX」，就是另找配音員配音，後來就是有授權疑慮所以改為開放自由下載。

商業音樂或動畫作品反而規約是”避免”使用到VOCALOID或是相關商標、角色，因為他不希望商業團體透過VOCALOID來宣傳。比方說你可以在商業 CD裡面讓ミク主唱(或者和聲)，但是卻不能在商業CD上寫「vocal:初音ミク」、「featuring 初音ミク」、「初Ｏミク」之類的。

不過目前同人非營利(或者小規模販賣)的作品是完全開放的關係，現在的問題比較又回到「同人和商業的界限」，所以一開始的時候才會說「以後音樂出版會社和同人市場的矛盾會加深嗎？」，因為實際上從規約可以看到，商業上要透過VOCALOID宣傳非常困難，幾乎就只限於同人利用；但是透過讓CGM熱門的方式，其他傳統觀念的廠商大概會覺得「Crypton只是獨利自己而已」。

關於這點則要透過下面的回應來解釋：

> 今天有NICO這個舞台讓全世界有才華的人都可以上去表演(理想狀況下)
> 而商人卻不斷的想要從這舞台獲得利益而不是保護作品與創作者
> 你可以從台灣上傳自己的作品上去
> 如果作品被用到別的地方商人可以跟NICO收錢
> 但身為創作者的你卻一點邊都沾不到

假設作品被商業利用，如果當初作品是以CC授權或是以PIAPRO類的非商業授權的形式釋出，你有權利要求對方停止商業使用。

> 就算身為作者的你只需要掌聲不需要金錢利益
> 那天你把自己的創作放到別的網上被找到
> 你還可能收到日方律師的EMAIL說你觸犯了法律需要繳罰款
> 那就真的很 囧rz 了

這部分其實只對利用商用媒體的二次創作有關聯，如果你上傳的本來就是原創曲，或者是針對非商業原創曲的二次創作，是不會有這種問題的。

所以除非你的作品是商業翻唱類(台灣的話目前幾位有名P在nico的作品比較偏向商業翻唱，比方說クエン酸P)、這邊就比較會有上面的”問題”；但是比方說紙飛機P的PV類原曲都是原創類，而且是非商業釋出模式，我想遇到問題的機會是很小的。

比方說好了，如果今天ココロ要出單曲CD，然後ドタポルタP希望把翻唱和PV的高品質版本全部收錄進來，然後大家一起出一片bonus disc，大家掛名掛上去，然後自由索取只收工本費、願意多付點錢來表達自己支持之意的人則有類似paypal的”捐獻”途徑。

假設CD image可以抓但是超慢，所以直接賣CD其實這時候變成一種通路而不是獲利媒體。其實Free Culture這本書就是以這種方式釋出的：你可以在網站上抓到完整版的PDF，你也可以在amazon上花24.95美金買到這本書。

明明可以抓了為什麼要花錢買？我就是想看書啊。(所以它暢銷，真的)

對 nico而言，他正是希望他內部配信的主要內容都可以轉型為這種非商業原創(不可否認現在nico還是有相當多的動畫是商業媒體無斷利用)，然後nico 就可以透過維持這個「環境、場合、平台」的方式，透過間接的手法來獲利。比方說付費user的保障頻寬、nico市場、作品轉為手機鈴聲使用。(曲目可以透過JASRAC以外的授權規範來釋出，這時候前述的授權解說義務就變得很重要)

但是說起來，透過壓低每個人生產內容(動畫、音樂)的方式，開展全新的媒體生態，則是web 2.0最主要的觀念…. 傳統媒體自然也是戒慎恐懼。

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>>No.8608
> 所以說只要不營利的話就可以隨便玩~”~?(前提是只能po在nico上???)

隨便玩指的是商業曲的二次利用嗎？差不多啦。

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4/4/08 谷康隆社長親自在Groove-note BBS回應，表示Crypton進言”強烈希望歌形能以同人形式販賣”。

谷社長的發言也指出了衝突點的關鍵：Crypton在不熟練版權處理的狀況下，人力資源已經捉襟見肘了。

原文節錄：
弊社がクリプトン社様の体制が整っていないタイミングに真っ正直にクリプトン様に許諾を急かせてしまった事も悪かったのですが、 進められたにせよ、同人販売については
企業が介入する事を伏せるか、伏せなかったとしても 初音ミクのイラストを用いた事は
企業倫理に反する行為であった事を深く反省致しております。
ただし、これはアーティスト様とイラストレーター様の意思を尊重した形になります。
企業としては無理にでもとめるべきだったのかもしれません。

翻譯：
敝公司在Crypton公司的流程沒有完善的時間點上催促Crypton盡快給予許可的部分有其不妥，但是即使是被推薦(在同人市場販售)，不論有沒有隱瞞企業體的身分，商業組織使用「初音未來」的圖片，在同人販售通路上銷售產品，本身就是違反企業倫理的行為，在此致上歉意。
但是，這是尊重原作者與畫師意見之故。以企業來說或許應該以維持企業基本的態度為重，強行阻止也說不定。

因此，シンヴェニア亦撤回對Groove-note的相關批評。
http://d.hatena.ne.jp/thvenr/20080330/1206889082
http://d.hatena.ne.jp/thvenr/20080401/1206989043

撤回的理由是”同人市場上的成績的確對主流音樂市場毫無幫助”，所以谷社長的發言合理。

不過12m(少年少女科學俱樂部的站長)則沒有收回相關的部分
http://scientificclub-run.net/index.php?UID=1207278920
理由下述。

amazon其實可以買得到ミク的CD(うたたＰ的ストラトスフィア)，而且封面設計也是採用ミク，採個人製作(インディーズ/indies)；所以Groove-note這次歌形的處理顯然太多瑕疵。

由於從社長本身發言可以知道他們有留意輿論的風向，至少代表不是無法溝通的人，而可能單純是「心直口快的發言過當」，所以或許還是可以期待不會惡化得那麼糟糕….

當然，由於個人還是支持網路可以取代傳統通路的創用CC理論，目前仍對Groove-note的”商業化為最佳解”的強硬態度有其難以贊同的部分。畢竟 VOCALOID曲目前實質上是類CC授權媒體的一種代表性作品類型，拒絕JASRAC登錄已經是「最基本要求」了，開放VOCALOID曲作品的二次利用，其實不能當成Groove-note的”優點”，只能當”及格分數”。

在シンヴェニア的討論其實可以發現一件事情，由於過去 JASRAC對DTM/MIDI耳拷貝玩家團體的強硬態度，造成過去NIFTY MIDI社群關閉，DTM市場一度降至冰點，其實DTM玩家對主流市場普遍是存在極大疑問甚至是厭惡感的，這也是ミク給人安心感的重點之一，它重新建立了 DTM/個人DAW創作慾的發洩管道。

NIFTY過去發生過的狀況與現況請參照ITmedia專題
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/18/news074_2.html

上述うたたP的例子也知道，(在@RECORDS等組織的支援為前提下)，個人本來就有足夠的能力進入major(主流市場)，就像 12m說的，電車男商業化到現在都那麼久了，本來就不是傳統商業模式才是最佳解，甚至傳統商業模式已經看到極限了；Groove-note雖然態度比 JASRAC等更死板的傢伙開放些，但是不可否認”維繫傳統音樂業界的商業模式”氣息仍然太重，那個”作品的經濟價值應該回饋給作者”、”主流音樂＞獨立創作＞同人音樂”、這些持論個人則是有其疑問的。(因為Groove-note分發給旗下作者本身的比例目前仍不透明)

@RECORDS 個人製作後援project
http://records.jp/
主要業務是indie(獨立製作)的支援。

“主流音樂(Major)”真的像名字講的一樣偉大嗎？不見得吧。

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(4/2)なんか昨日はバグってました。頭が。
もう役目を終えたこの動画は、今でもmyニコニコ原点。

きりたんP重新發言。
有時候人不能忘記自己的初衷…. 很多進入商業市場的人都是如此。
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>>No.8934
> 個人是這樣認為的,傳統商業模式養活了一群人
> 有點像是利益共同體的感覺
> 今天新的流通模式可能會將其取代
> 他們固然會擔心,甚至轉而矇蔽自己的判斷
> 我想人或多或少都有類似的偏見…
> 所以話說的再多好聽,我想還是掩飾不了很多疑問的
> 市場真的就是最偉大嗎? 我自己都常懷疑了呢…

利害一致(利益共同體)是絕佳的解釋，GJ。

所以前兩天的新聞：

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/04/news021.html
iTunes Store、ついに米国楽曲販売のトップに

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/27/news020.html
iTunes Store、楽曲販売で米国2位に

2007年的”樂曲數量”總和僅次於Wal-Mart，然後2008年1月與2月都超過Wal-Mart。

不過NPD的算法是
1. 每片CD算12首曲子
2. 不計實際獲利

也就是說，Apple算是在挑自己有利的宣傳戰打就是了….XDa
但是實際上獲利應該更高，畢竟(數位)複製成本可以無視、只有任何狀況一定得付的網路成本而已；而光學媒體成本雖低，也不可能完全無視。

總之，下載販賣超過實體媒體的日子看來越來越近了。(先前是預測2012年會超過啦)
不過這只能算是流通上的革命，前兩天還有一個關聯的是

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/04/02/19051.html
アドビ、FlashビデオのDRM配信サーバーを4月中旬に日本市場で発売

簡單講就是加密過的FLV，可以限制播放時間。

抓下來之後也無法播放，因為播放的時候會連上server詢問user資料與權限，類似一些商用文書的PDF必須連上網路和打密碼才能閱讀一樣。

現在的問題是，DRM主要是靠密碼學上的技術來保護內容，比方說user還是可以在畫面上看到影像，透過喇叭聽到聲音，只是過程被black box包住了。

這其實和沒有加任何錄製設備的傳統電視或收音機是一樣的，user如果沒有任何知識、只能使用設備的話，本來就會受到很多限制，畢竟user(or end-user)只能買”廠商給的東西”；現在問題是user因為有選擇廠商的權利，理論上似乎只有user想要的產品會留下來。

但是其實我們知道球員兼裁判的狀況下，家電廠商會去同時猜測消費者與權利者各自想要什麼，很多廠商在國會都有遊說團體，消費者雖然也有類似的結構，但是天平在十八世紀以來總是不斷地往既得利益者的方向傾斜。結果就會出現上述的DRM技術、只有日本實行的copy-once數位放送。即使有Friio這種規避數位放送加密規定的產品，也有可能透過既得利益者操控修法過程來加以抵禦。

大家都知道，我們想要看到任何內容(影像、音樂、文字)，代表那個內容必然在自己的電腦上有一份，所以網路媒體必然伴隨著複製，所以DRM其實是在對抗這個自然的狀況，創造出不自然的狀況；當然某種意味上，沒有這個不自然的狀況，其實我們另一面的安全也無法保障：你的個人資料同樣需要密碼安全技術來保護，所以你的網路安全如果可信，DRM也必然可信，因為本質是相同的。

但是密碼安全機制和DRM還有另一點相同：會製造user的不便….而前者還可以說是必要之惡，後者就完全是防君子不防小人了。而且為了維持密碼安全機制的有效性所做的系統更新還可以說是不得不做，因為是系統的可信度維繫之處；拼死命去預防user從他的手機把MP3拷貝到車用音響，只是把user逼走而已，就和CCCD被唾棄一樣；更別提DRM機制的開發也是需要成本的。(更別提mp3不是原始音源，而是破壞過的音源….)

所以 iTune Store在提供DRM-free的音樂，實質上只是作表面文章而已，讓user的印象大幅改變，也就是說它不僅沒有賠反而是賺了；反之，上述的 Adobe的新FLV加密server，則是”對權利者的表面文章”，市場的流通性並沒有改變，不想/不願意付錢的人還是會流到另一個地方，結果就是 DRM機制最後變成”備而不用”是最佳的狀況。

當然上數都是理想狀況，實際上完全達到這種狀況的可能性很低，而是某個比例上的各自存在會比較適當。

所以話題回到VOCALOID的二次創作風氣和網路流通的關係。

user 理所當然地會選擇自己喜歡的音樂(還有影片、文字等內容)，還有找尋符合自己需求/使用便利性較高的媒體(從讀紙本、拿PDA看電子書、聽隨身聽到看電視什麼都行)，具備DRM管制、缺乏二次創作可能性的商業媒體，其實必然地會和VOCALOID、C.C.授權所代表的二次創作媒體並存，畢竟更早以前就已經有人這樣做(平澤進是個很好的例子)，帶來的改變也只是漸進的而不是革命性的，所以期待網路的力量摧枯拉朽地壓倒版權無限上綱的傳統通路觀念其實是不切實際的。

這回ミク這種帶來幾近典範轉移的社會現象能持續多久沒有人知道，但是這代表的是個人創作能力的提升，就像Youtube一些”莫名其妙”地紅了的作品一樣，漸漸走向完全p2p(不見得是網路結構，指的是觀眾與生產者的關係)的網路世界，會繼續吸引住喜歡的人。

但是在此同時，也一定會有喜歡大製作的族群存在，這種必然地會需要大量資本的製作模式，在電影界也是一直持續者：所以過去我們常說，”觀眾的胃口被養大了”，現在回頭看HBO之類重播的老片，就算沒有看過，我們也八成可以從畫面的排場立刻看出製作的年代。

一直有人在預測，什麼時候這種大規模的製作會完全行不通，使得user回頭去”找尋最根本的樂趣”這件事情，使得他們可以不再關心製作演員是不是大卡司、視訊是不是高解析，音樂必然是交響樂團錄製？

上面說了，不可能全部轉過去，但是有可能讓”主流”的內涵做轉換，這就是所謂的典範轉移。

一開始說了，音樂CD的銷售量在逐步減少，業界有人預測2012年就有可能音樂(曲目)銷售量會被網路販賣超過，但是其實這只是大家聽音樂的style在改變，CD這個載體慢慢地無法符合需求而已。

而且，如果比賺錢與否的話，Apple其實很可能裏子並不好看；這個算法真正的意義，在於”iTunes目前在音樂市場的「佔有率」”，未來CD的”曲目銷售量”被網路下載超越的時候，也是在於”佔有率”的問題。

而且，這個佔有率很可能只與流通型態有關：北美很多人都住在郊區，家附近很可能沒有地方買東西，所以都要開車開半天去大賣場一次大採購，同理，買CD、租片子其實相較之下都是很困難的，這時候網路當然就會佔上很多便宜。所以這時候，DRM其實關聯性是不大的；反過來說，DRM的有無其實只是設法強化流通的一個手段而已。

我們拿另外一個東西當例子好了：小說。

假設有人說，「如果我們沒辦法確保小說家的小說不被拷貝，以後就沒人寫小說了。」但是實際上呢？其實看小說的人好像越來越少了，很多作者其實希望自己的作品可以盡量傳給更多的人看，所以其實一開始如果保護得很好，很可能只是讓流通更緩慢而已。

音樂的話可以口耳相傳，但是和傳統借CD相比，MSN傳mp3、甚至只給個連結(低品質預覽等等)一定速度更快，所以DRM機制在這個時候其實只是關係到方便性而已，也就是流通速度。

除非你是兼二次創作的作者，要不然不會關心到可不可以二次創作；更有甚者，為曲子作PV的二次創作，也是在”加快流通速度”這點上。(比方說一個好PV可能可以讓埋藏的神曲翻身，這種例子半年以來我們看過太多)

反過來說，商業曲的做法就會是一開始就花錢作很吸引人的PV，然後設法透過各種媒體配送出去(從只用電視、到和Youtube簽約，只是一種小小的手法變化)；但是上面這兩種狀況的結果都是，觀眾要不要買那片CD，完全是兩回事。

觀眾可以有很多心境：(商業曲的話)傳統狀況，PV不會是完整的曲子，所以想聽完完整的就去買CD；不然看過就算了；同理，VOCALOID的作品要是CD化的話，會買的人從支持作者到珍藏稀有物什麼理由都有可能。

一句話，每個人時間有限，不可能花什麼時間看自己覺得不好的東西；流通速度只會越來越快，所以每個人接觸到通路上自己所認為最棒的作品，機會會越來越大，效率也會越來越好(從口耳相傳到國際化行銷都有可能)，也就是競爭會越來越激烈。

所以反過頭來，問題回到：作者希望傳播的速度多遠，還有會不會在意報酬的有無與多寡而已。(不可否認的是，名氣也是一種報酬啊)

但是完全放棄商業上的價值，不代表這些價值會轉移到名氣傳播的速度上，也就是說如何創造價值(無論有形無形)，這部分就真的是拿捏了。

另一個例子，是各種職業運動：比賽的轉播過程和可否重製，和運動員本身的薪水沒有直接關係，但還是有間接關係：因為現在運動員的薪水，大部分是從媒體的轉播權利金來的。現在要這些運動全部回到以前沒有轉播(不論廣播或是電視)，只靠門票和廣告收入的話，我想規模一定會縮小吧？問題是消費者可不可以接受罷了。

也就是說，上面講了這麼多，都集中在市場供需上。

VOCALOID這回所挑起的問題在於：

音樂界JASRAC為代表的傳統content holder觀念，在於”沒有DRM或是同等(or更嚴厲)手段保護”的狀況下，沒有辦法賺到錢；但是實際狀況卻不見得是一口咬定有或者沒有….

所以也有可能VOCALOID真的一路瘋狂燒到全日本的音樂市場席捲，大廠全部萎縮也說不定…..

まぁ、さすがにそれはないだろw

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Groove-note 4/8 update:

★1stシングル「歌に形はないけれど」についてですが、今週中頃のとらのあな様への入荷を最後に「初回版」の販売を打ち切らせていただきます。大変申し訳ございません。今の状況を見ておりますと、恐らくすぐに完売するのではないかと思われます。お求めの方はとらのあな様か、同社通販へお急ぎ下さい。
★また、お近くにとらのあな店舗がない方、通販が難しい方には、全国流通の手配を進めております。
しばらくお待ち下さいませ。なお、「通常版」のジャケットも引き続きnezuki様に担当して頂きます。
★なお、その影響によりdorikoの2ndシングルの発売が一ヶ月ほど遅れそうです。ご了承下さい。
★「社長の一言」、「社長の二言目」に関して、一部不適切な表現がございました事をお詫び致します。
なお、一部の文章を改訂して、第３回目と共にアップしました。また、BBSは暫く閉鎖させて頂きます。

第三回的社長發言有收斂許多….比較有動之以情的感覺。
對VOCALOID user有比較強大的訴求作用，會社本身則沒有太多著墨(只有發掘才能的部分)
分配率的部分也有稍加提及，主要是看設備投資，而這對歌ってみた比較有影響，VOCALOID則較為無關。
(錄音室只有生演奏和實際演唱會用到，VOCALOID的創作則幾乎可說完全不需要錄音，或者說它就是為了完全數位化而設計的)

有趣的是，同人CD版的歌形封面其實重繪過了，而且把上圍給「縮水」了。(抖)
其實寫這些東西是會給人更有親和力的感覺…. :p

最後，如上所述，通常發行版的CD的封面會是nezuki重繪的新版。會不會是ミク則要到時候再看。

總之，這個事件可能可以到此打住了….

Flash Game「みくみくRPG」第三回。
http://www.nicovideo.jp/thumb/sm2910030

話說，這隻ミク除了「みくみくー」之外不會說別的話，設定為戰鬥專用。

「みくみくー」_A_

かわええー