http://www.playstationuniversity.com/ibm-cancels-cell-processor-development-1295/
IBM cancels Cell Processor development
http://www.heise.de/newsticker/meldung/SC09-IBM-laesst-Cell-Prozessor-auslaufen-864497.html
SC09: IBM lässt Cell-Prozessor auslaufen
Mobile phones capable of PS3/Xbox 360 graphics by 2013
http://ppt.cc/KOTp
相關討論在前兩天的blog….
追記:
http://www.driverheaven.net/news.php?newsid=344
IBM have not stopped Cell processor development
根據IBM的發言人表示,停止的是PowerXcell 32ii這個產品,CELL B.E.這個架構還有計畫新產品。
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http://taiwan.cnet.com/digilife/0,2000089053,20142881,00.htm
Sony Ericsson Xperia X10,CNET台灣動手玩
從HTC HD2來看,SnapDragon 1GHz幾乎和Netbook的速度相去無幾,只要OS弄得好的話有很大的潛力….
不過Xperia X10好像不是那麼讓人放心。
—-
http://www.otomania.net/index.php?e=344
小さな小さなはちゅねさん
http://ascii.jp/elem/000/000/477/477327/
瞬殺確実のねんどろぷちボーカロイドシリーズが展示!
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20091121-568383.html
「電子の歌姫」初音ミクが海外初公演
剛當完兵回來剛安裝好CellSDK3.1就聽到此消息,
雖說早有預感這件事會有出現的一天,
但想不到會如此的快XD
話說IBM的下一個計畫不知會推出啥東東來搶回超級電腦的寶座?
追記一下:被cancel的只是32ii這個產品,而不是CELL B.E.整個家族。
話說,因為PPE實在是很虛弱,加上先前POWER7也表示有可能會拿來HPC市場,也有可能是把POWER7的單個core拿來搭SPE。而CELL B.E.的結構上,只要有EIB和相應的指令集,應該換什麼POWER core問題都不大才對(別換得更弱就好了)。
話說AMD似乎也開始計畫要把GPU core裡面放上x86 ISA….可能是想搞Larrabee相容core?
嗯~?
之前不是已傳出要做 32iv 了嗎?
如果用 POWER7 來頂替 PPE 的話,
那 POWER7 得大瘦身了,
如十進位 SP、DP FPU 就得都換成一個普通的 SP FPU 了吧?
而那 L3 Cache 就更是沒有出現的希望了XD
我倒認為用不著精簡
Power7的單核心+L1+L2大約是7000晶體管,其實一點也不大。
POWER7的Core+L1+L2的確不大啦….32KB L1 + 256KB L2,然後4threads SMT,一來unit數很多,二來和unit數不成正比的是電晶體也減少了。
不過8x4MB的L3是eDRAM的關係,這應該是大舉減少電晶體的主因。
複雜到炸開的內部interconnect還有4ch DDR3總計100GB/s的大頻寬都是cost高到嚇人的部分,不過扣掉這些重武裝的話,核心拿來給CELL用應該不會那麼….不對,還是很嚇人。
(尤其是想到這個32SPE的CELL本來預計要用512bit TBI湊1TB/s頻寬….)
雖然POWER7 Core + L1 + L2不大,
但SPE才是Cell的整個重點,
而PPE只要能撐起系統的運作兼速度就行了,
不要像現在PS3一樣,
7個SPE中還要拿1個輔助PPE來撐起OS/Supervisor,
所以拿POWER7來頂替PPE剩下的就只有盡量的減少面積和電晶體來降低功耗。
換過來看SPE,
其必須在理論效能不減少的情況下,
盡量的減少面積和電晶體來降低功耗且實際效能能有理論效能的99.99…%以上,
而且能讓SPE於任何運算狀況下都能保有以上狀態,
當然能100%是最理想的啦XD(這跟nVidia目前有啥兩樣XD)
話說SPE的LS集中起來成一大塊會不會比較好?
>>停止的是PowerXcell 32ii這個產品
>>CELL B.E.這個架構還有計畫新產品。
聽起來就是不再開發新架構, 但現有的架構因為已經投資
了好幾年,當然還要繼續活用.
畢竟錢都燒了,已經有成果的不可能放棄.
但是未來不再投資在這架構下一代4PPE/32SPE.
….想要效能的話現有的CELL B.E.多塞幾個吧.
>>SPE必須在理論效能不減少的情況下,
>>盡量的減少面積和電晶體
這恐怕很難,因為SPE基本上已經比一般CPU精簡很多
不但沒有cache線路,也沒有亂序執行,
也沒有多執行緒,連獨立的Scalar運算單位都沒有.
基本上幾乎是只把VMX向量單位擴展成一個獨立CPU核心.
它甚至比Atom更精簡! 核心能減的地方已經沒有了.
除非是砍LS……
LS因為取代所有cache,所以沒辦法包成一大塊共用,
否則LS離SPE的距離太遠,資料傳遞的latency會大增,
這樣反而會讓效能暴跌(畢竟CELL連L1 cache都沒有).
Larrabee就是把整個L2共用,再靠L1吸收L2的latency.
但是體積就更龐大了……
PPE含512kb L2 Cache大概50M電晶體,只比Atom稍大.
(Xenon的三顆PPE含Cache約150M電晶體)
…….Power7的core就算不含L3,
再怎麼看也是比PPE大多了吧.
以設計的觀點來看
CELL原本設計就是要把電晶體儘量用來衝峰值效能.
因為最早是想做繪圖處理和科學運算,
這些計算特別重視高運算量.
而主CPU對效能貢獻比例太低,不必花太多電晶體,
把電晶體省下來用在多做一個SPE反而更有利.
……以Performance/Watt的觀點是沒錯.
只是CPU的工作種類太多,運算需求也不一樣.
Console實際運用上,CELL不是只做大量科學運算,
很多一般程序還是用PPE做比較有效率.
所以突顯只看Performance/Watt太過於理想化.
如果用Power7的core, CELL應該會更平衡.
但是由於電晶體大增,峰值效能沒多大改進,
Performance/Watt就不會特別好了.
……..那還不如直接做4核心PPE.
更好開發,4組VMX128的峰值效能也不錯,算是折衷方案.
PPE不是負責計算的而是負責搬運的呀
PPE里面的VMX-32才是擺設。
我倒是認為,最適合PPE的設計也許是UltraSPARC T1,比單位能耗單位電晶體的吞吐能力,這個設計應該是目前最好的。
> ……..那還不如直接做4核心PPE.
這個就是作32iv的理由啦….也和原始的CELL專利最接近。
(1PPE+8SPE稱為一個PE單位然後去擴大)
要說的話這有點像Larrabee每16個core用Ringbus串起來當成最小構成單位很像。
反過來說,32ii取消換成32iv的消息應該蠻久(至少2008年初)了,所以其實不知道這回是取消啥。
Rumor: Sony chooses IBM POWER 7 CPU for PlayStation 4
http://ppt.cc/;jOK
老實說,考慮PPE在PS3的時候被罵的慘況,用到POWER7的core倒還蠻可行的,如果維持32ii的雙CPU core組態的話換POWER7還有意義,但是變回32iv的話,可以整個省掉PE內部設計更動的麻煩,都已經4core了整數性能應該有一定程度可以依賴,想想4PPE vs POWER7 dual-core好像又蠻有趣的。
至於VMX32就別指望了….XD
4*PE 對應的是 45nm,如果是 2012 年推出的話少說也用到 32nm 或是 23nm 的製程,規模上應該會大更多吧!
用32nm的話可以上8PE、23nm的話可以上16PE….
如果說取消32iv(4PE)是為了用更高的製程作更大規模的晶片,那好像就很有趣。
反過來說,本來32iv可能算是把PE從1PPE+8SPE放大到1PPE+16SPE的一個分歧點,不過看來並沒有太多時間和空間給CELL的人想這種事情。
4PE 就有 1TB 的運算量,如果到 16PE 的話則已經到了 4TB。跟同級 GPU 相比運算量並不算是差,問題只是看他們的記憶體頻寬能否也追的上而已。
4PE 的產品在市場上目前算是沒有應用面的,Cell 的應用其實現在也只限於 PS3 上而已,其他部分算是都沒在用,HPC 或 Blade 上用的則是 PowerXcell 所以也不會去改成 4PE 的 Cell。
以現在來看,或許只表示 SONY 下次下單設計的完全跳過 4PE 這階段,直接往更高端的產品走了。況且對 IBM 來說要分別設計 Cell 跟 PowerXcell 不如直接整併成單一產品線,成本上也比較省吧!