某人抱怨：
小島：就算PS3這樣高性能的主機還是無法達到我所期望達到的目標
kokuto：小島對MGS4的表現很失望, 因為PS3主機不能達到預期
鄉民：小島對MGS4表現失望因為PS3主機的低性能
盒飯：小島對MGS4只能做在PS3這台低性能的主機表示很失望…他應該一開始就做在360
殊不知360的限制還更大….(逃)
—-
以目前來說MGS4大概是已經沒有時間做optimize了，畢竟時間就是成本。
所以推出時間單純就是必須拿出來獲利的時間。以後有機會大家再來….
個人來說，KOJIMA pro在MGS4上練的功如果能在ZOE3上開花結果就夠了。
—-
補充：小島的480p發言
http://www.gamepro.com/news.cfm?article_id=94010
Exclusive Q&A: Hideo Kojima talks Metal Gear Solid 4
by Vicious Sid | 01/19/2007 | 2:56:35 PM PST
page2
GP: Is 1080p a goal for Metal Gear Solid 4? Do you think 1080p is an important feature to have?
Kojima: In that sense, the answer is simple: we’re not really insistent on sticking to HD. We’re not the ones who are saying we want HD. We want something really pretty on a very small screen. But 360 and PS3 don’t allow that because HD is kind of a must-have…
I’m not interested, myself, about HD at all. Because if it gets prettier and prettier with more details, that means more mistakes [on the game development side].
As you know, MGS games tend not to care about how clean the screen looks. It’s more about the atmosphere that we give it. Meaning, once we create graphics in a scene, we deliberately make them look dirtier to give the atmosphere more life. My team and I think that high-res is not needed for the next two or three years.
這個HD無用論我個人解釋為480p維持….
我想他不會刻意去做個480p以下、或者是介於480p 與 720p/1080i中間的非標準解析度。
不過當然也有可能其實他在MGS4的時候就把非標準解析度 + upscale 給用上了。
—-
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1208560711/l50
221名前：名前は開発中のものです[sage]投稿日：2008/04/20(日)15:29:15ID:FrhzouHu
＞コナミ関係者キタコレ？161名前：◆b/lRCGRCX.[]投稿日：2008/04/20(日)14:58:40ID:QtLWieQW0
海外の記事で見当違いの批判が出ていますが、本質を見失わないように。
映像的な範疇を超えるものを作ろうとして、その意図がまだ難しいかったと、いうのが本音。
戦場の描写というものは、映像だけでは成り立たない。臨場感と、意外性、予期せぬ事態。
あらゆる要素が次世代ゲームの可能性です。
それを実現するのは、物理演算です。
具体的な事例として、「モーターストーム」を例に出す必要があるでしょう。
このソフトは、バイクやバギーや大型トラックなどで、荒地の上を走るレースゲームです。
ゲームジャンル的には、さほど新奇性はないが、その中身は革新的であったのをおぼえています。
一般にレースゲームで敵が登場する自分以外の車は、コンピューターが操作しています。
この種のものをAI（人工知能）と称することが多いのだが、実際のところ、人工知能と言えるほど高度な判断が行われているわけではありません。
プレイヤーの車を単純に邪魔するだけで、本物のレースに比べると、不自然な動きを繰り返すだけであることが多いのが現状です。
そうなる理由は、人間のように複雑な判断を行うソフトウェアを作ることが難しいためなのです。
しかも、ゲーム機のように比較的性能が低いコンピューター群で、60分の1秒単位ですばやく反応するものを開発するのは、さらに困難を極めます。
だが、モーターストームは、PS3の演算能力を生かし、それを実現していた。
自分の周囲を走る車は、それぞれが独自に勝利をめざし、相手の走行ラインを邪魔しつつ、もっとも速く走れるような位置をキープしています。
コースは轍や岩などの障害物であふれているため、単純に直線を走ればいいというものではなくなっていた。
時には、岩肌や他の車と派手に衝突し、コース内で大クラッシュを引き起こす。
しかも、コースの路面状態は前もってプログラミングされたものではない。
実際の不整地のように、車が走った後には深い轍が刻まれ、そこに乗り上げた車は、タイヤをとられスピードを落としたり、バランスを崩して横転したりする。
のちに同じコースを走っても、路面状況はリアルタイムで変わっているのだ。
このような世界で走るために、各AIは、他の車がどのようなコースをたどるのか、自分がどこを通ればいいかといった未来位置を予測し、常に進路を補正しながら走るように設計されている。
しかも、それだけでは満足しなかった開発陣は、テクニックを追加した。
それは、AIが適度にバカになるように調整してあるのだ。といっても、従来のレースゲームのように、非人間的な動きをさせるためではなく、その逆である。
クラクションや目の前のクラッシュに動揺して、ハンドル操作を誤るといった人間的な味付けを加えたのである。
これはPS3の物理演算であったからこそできた芸当である。
では、某新作続編はどうだろうか？戦場への潜入から、男は隠れることをやめるという意志。それは戦場への介入を意味する。
これまでは、個の存在は1勢力への介入のみで、それに応じたAIの反応を作成すればよかった。
今作は違う。2勢力が存在し、１PCのある勢力への助力により、他勢力側は、その介入へ適時応戦せねばならない。
PMCという秩序だった勢力への介入、民兵組織への介入、それぞれAI側の性格から適応速度、指令系統の統率力、それぞれが単一にならないように個性を持たせるよう努力した。
だが、それは限界まで使い切ったが、本来の理想像までは到達できなかったというのが本音だ。
理想像とは何か？
本来の、本当の、人間が介在する戦場そのものだ。個々のNPCがNPCではなくPCらしくそこに存在することが本当に作りたかったかものである。
これに関しては、CELLの演算能力を使い大きな一歩を踏み出せたが、それは１０あるうちの１つでしかない。
他のハードでは、不可能であったところをPS3では1歩踏み出せたのだ。これは不満ではあるが、進化への不満だ。希望のある不満だ。
進化することをやめたときに人間は絶望する。
CoD4は、映像面では素晴らしかったが、まだ与えられた台本で動く人形劇でしかない。
次世代へ望んだことはこんなにも大きいハードルだったのか、と今更ながら気がついたというのが本音です。
雖說很多人提到AI是Xenon的長處？XD
不過英文訪談裡面看起來，小島對遊戲性部分的完成度倒是認為問題不大，主要是畫面的問題。
——–
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1208419398/
- 382 名前は開発中のものです [sage] Date:2008/04/19(土) 05:42:39 ID:cSM8tbUV Be:
- 面白い新聞記事見つけてきたよ。
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date78774.jpgこの記事でもps3の標準的な開発期間は１年半かかると書かれてるね。
でも「マジカルⅤエンジン」によって11ヶ月に短縮できたので、以前バンナム社長
が言っているＰＳ３のソフトのペイライン開発費（10億）と採算本数（50万本）を11/18にしてみた。
かなり乱暴な論理だけどｗｗ龍が如く見参！
開発期間：11ヶ月
開発費：約6億1千2百万円
採算本数：約305556本ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/wiips3main.html
現在の龍が如く見参！の販売本数は248,117本だから、海外販売も視野に入れて
開発費を回収すれば、（ローカライズに制作費が幾ら掛かるか知らんが）
単純に305556本-248117本=57439本だから、まあ海外で6～７万本売れれば採算
取れるんでないの？結論として、名越が龍参は国内受注目標達成したというコメントはあながち間違いとは
いえない。だから戦ヴァルも10億円も掛かっていないと考えられる
- 385 名前は開発中のものです [sage] Date:2008/04/19(土) 06:07:30 ID:Z11TYGXW Be:
- 開発者の人件費が月100万として、30人体制で1年なら3億6千万円。
ゲームに限らずソフト開発はそんくらいかかるよ。
這樣算有點太單純就是了。_A_
比較像是這個「某人」幫小島加了不少解讀。
想走10步僅踏1步，有太多想像中的東西卻無法作到。硬體問題不就是PS3主機的問題:)
比較像是這個「某人」幫小島加了不少解讀。
想走10步僅踏1步，有太多想像中的東西卻無法作到。硬體問題不就是PS3主機的問題:)
他沒有批評PS3主機的性能，是在自我剖析。2005太天真，想像太多不切實際的東西。
刻意抓出最後一句完美自己的解釋，不看前段小島式的解嘲回應(“走一步也不算沒進展”)。很有意思:)
他沒有批評PS3主機的性能，是在自我剖析。2005太天真，想像太多不切實際的東西。
刻意抓出最後一句完美自己的解釋，不看前段小島式的解嘲回應(“走一步也不算沒進展”)。很有意思:)
MGS4 如果一開始走的是 SCEI 本家的作法情況就會不同了，不過遊戲應該會先做不完，畢竟 SCEI 這邊是一直在靠遊戲驗證的。
MGS4 如果一開始走的是 SCEI 本家的作法情況就會不同了，不過遊戲應該會先做不完，畢竟 SCEI 這邊是一直在靠遊戲驗證的。
我比較驚訝的是Chris的發言當初直接被貝氏過濾設成垃圾_A_
我比較驚訝的是Chris的發言當初直接被貝氏過濾設成垃圾_A_
這是一語雙關嗎……?
如果今天他做的是 PS3 最高的表現，這樣的話怪硬體有問題比較沒有爭議，很明顯的並不是這樣，從整串談話來看，也不是在檢討硬體，而是自我的不滿足而已。
這點跟 lucas 為什麼不把 Star wars 給拍完似乎有點類似。
這是一語雙關嗎……?
如果今天他做的是 PS3 最高的表現，這樣的話怪硬體有問題比較沒有爭議，很明顯的並不是這樣，從整串談話來看，也不是在檢討硬體，而是自我的不滿足而已。
這點跟 lucas 為什麼不把 Star wars 給拍完似乎有點類似。
今天小島不滿的是Cell效能，360的話只會死更慘XD。
今天小島不滿的是Cell效能，360的話只會死更慘XD。
哈哈，那我只要不在暱稱打Chris，就能直接發言啦。
這不是Eji你設定的嗎？還是什麼機制這麼厲害，我打同樣的發言換個名稱就能發啊。:)
小島只是要說他盡力了，以他的能力作出他能操Cell的表現。對照2005他想像的，也就是當年好天真好野心。接受他錯估PS3的機能，實機不如預期，有什麼不好接受的=.=
他又沒說其他機器就更好，當然我相信如果作PC版他就能更靠夢想前進兩三步啦@@
哈哈，那我只要不在暱稱打Chris，就能直接發言啦。
這不是Eji你設定的嗎？還是什麼機制這麼厲害，我打同樣的發言換個名稱就能發啊。:)
小島只是要說他盡力了，以他的能力作出他能操Cell的表現。對照2005他想像的，也就是當年好天真好野心。接受他錯估PS3的機能，實機不如預期，有什麼不好接受的=.=
他又沒說其他機器就更好，當然我相信如果作PC版他就能更靠夢想前進兩三步啦@@
> 這不是Eji你設定的嗎？還是什麼機制這麼厲害，我打同樣的發言換個名稱就能發啊。:)
嗯，因為貝氏過濾基本上是關鍵字，所以我猜菜市場名很容易中標，你還是把701加回去好了。
> 這不是Eji你設定的嗎？還是什麼機制這麼厲害，我打同樣的發言換個名稱就能發啊。:)
嗯，因為貝氏過濾基本上是關鍵字，所以我猜菜市場名很容易中標，你還是把701加回去好了。
> 他又沒說其他機器就更好，當然我相信如果作PC版他就能更靠夢想前進兩三步啦@@
這點微妙，我們都知道PC市場主要的限制是”市場平均設備”，除非你的title名氣大到能逼人家升級，不然就像Crysis，百萬套其實是EA在降價拋售衝出來的，性能需求太誇張的話玩家是真的可以不買帳。
> 他又沒說其他機器就更好，當然我相信如果作PC版他就能更靠夢想前進兩三步啦@@
這點微妙，我們都知道PC市場主要的限制是”市場平均設備”，除非你的title名氣大到能逼人家升級，不然就像Crysis，百萬套其實是EA在降價拋售衝出來的，性能需求太誇張的話玩家是真的可以不買帳。
比較像是這個「某人」幫小島加了不少解讀。
想走10步僅踏1步，有太多想像中的東西卻無法作到。硬體問題不就是PS3主機的問題:)
比較像是這個「某人」幫小島加了不少解讀。
想走10步僅踏1步，有太多想像中的東西卻無法作到。硬體問題不就是PS3主機的問題:)
> 今天小島不滿的是Cell效能，360的話只會死更慘XD。
嗯….不知道他想要的是浮點還是記憶體頻寬還是啥的。
不過從他某篇訪談透露「當初甚至希望遊戲可以做成480p」來看，感覺他的需求應該不是在繪圖。
> 今天小島不滿的是Cell效能，360的話只會死更慘XD。
嗯….不知道他想要的是浮點還是記憶體頻寬還是啥的。
不過從他某篇訪談透露「當初甚至希望遊戲可以做成480p」來看，感覺他的需求應該不是在繪圖。
> 不過從他某篇訪談透露「當初甚至希望遊戲可以做成480p」來看，感覺他的需求應該不是在繪圖。
另外一個方向來說好了，我來推推看所謂”SCEI的做法”：
綜合まいにちいっしょ的製作人的說法，和Toshiba那邊對ruby的觀點都可以導出一個方向，就是「從生產力觀點來看，強大的硬體可以當成出遊戲時間減少用的手段，而不見得一定要衝出硬體的極限。」，所以應用高階語言(Toshiba當時是舉ruby)來減少開發時間之類的方式；從傳統的觀點就是”浪費效能”….
所以是”CELL的性能還不夠強到可以浪費”之類的XDa
> 不過從他某篇訪談透露「當初甚至希望遊戲可以做成480p」來看，感覺他的需求應該不是在繪圖。
另外一個方向來說好了，我來推推看所謂”SCEI的做法”：
綜合まいにちいっしょ的製作人的說法，和Toshiba那邊對ruby的觀點都可以導出一個方向，就是「從生產力觀點來看，強大的硬體可以當成出遊戲時間減少用的手段，而不見得一定要衝出硬體的極限。」，所以應用高階語言(Toshiba當時是舉ruby)來減少開發時間之類的方式；從傳統的觀點就是”浪費效能”….
所以是”CELL的性能還不夠強到可以浪費”之類的XDa
keyword也要有人設才能生效啊@@
把Chris放進關鍵字清單有什麼不敢正面說的，不知道與菜市場名有什麼關係？打John、Mary就不會？
反正你也沒有對我的發言全面管制，我也不太在意你設關鍵字這檔事啦。我想說的話還是能直接發w
———————-
小島曾經想把遊戲作480P？這麼強猛的發言怎麼看都不像會在這個世代說的。過去總是說容量不足、想要的東西地球技術作不來，現在說當年好天真w
這個世代的PC相對console強大是難以想像，COD 4要湊出秒殺兩版本console的解析度與細節，不需要高檔配備。
事先放個聲明，希望不要再說跨平台廠商沒什麼用到cell。IW也好歹投入心血下去，表現也與360算打平…結果還是雙雙被PC比下去。
keyword也要有人設才能生效啊@@
把Chris放進關鍵字清單有什麼不敢正面說的，不知道與菜市場名有什麼關係？打John、Mary就不會？
反正你也沒有對我的發言全面管制，我也不太在意你設關鍵字這檔事啦。我想說的話還是能直接發w
———————-
小島曾經想把遊戲作480P？這麼強猛的發言怎麼看都不像會在這個世代說的。過去總是說容量不足、想要的東西地球技術作不來，現在說當年好天真w
這個世代的PC相對console強大是難以想像，COD 4要湊出秒殺兩版本console的解析度與細節，不需要高檔配備。
事先放個聲明，希望不要再說跨平台廠商沒什麼用到cell。IW也好歹投入心血下去，表現也與360算打平…結果還是雙雙被PC比下去。
解析度是比較沒辦法的東西，直接牽涉到記憶體也就是成本問題，即使是上一世代的主機也是一樣的，只不過是因為在 TV 上玩我們不太會在意解析度只有 640*480，但是在 PC 上面應該就沒什麼人會開這解析出來跑遊戲了。
用不用 cell 跟解析度，比較不會有所關聯，即使 cell 用的再好出圖要的頻寬跟記憶體還是省不了，用 cell 只是能在同等解析下做出更好的效果而已。
解析度是比較沒辦法的東西，直接牽涉到記憶體也就是成本問題，即使是上一世代的主機也是一樣的，只不過是因為在 TV 上玩我們不太會在意解析度只有 640*480，但是在 PC 上面應該就沒什麼人會開這解析出來跑遊戲了。
用不用 cell 跟解析度，比較不會有所關聯，即使 cell 用的再好出圖要的頻寬跟記憶體還是省不了，用 cell 只是能在同等解析下做出更好的效果而已。
1.ISSCC 2005 CEll的時脈是4G,代表PS3效能打了8折?
2.SPE 8棵但遊戲只能用到6棵,代表SPE效能打了6折?
目前PS3遊戲還沒有物理效能是360完全做不到的
代表CELL並不是完勝Xenon
別跟我說拿撥MEPG4檔來當效能展示
360也有HD DVD(挺~)
3.至於BD容量容量不夠,很明顯是光碟資料沒有作最佳化
也許跟某遊戲同材質放了11次一樣XD~
難怪要藉由硬碟安裝來提升外圈讀取速度
4.怎麼MGS4還沒上市又把希望寄托在”未來”的ZOE3?
PS.我之前的名字也被列過關鍵字….科科
1.ISSCC 2005 CEll的時脈是4G,代表PS3效能打了8折?
2.SPE 8棵但遊戲只能用到6棵,代表SPE效能打了6折?
目前PS3遊戲還沒有物理效能是360完全做不到的
代表CELL並不是完勝Xenon
別跟我說拿撥MEPG4檔來當效能展示
360也有HD DVD(挺~)
3.至於BD容量容量不夠,很明顯是光碟資料沒有作最佳化
也許跟某遊戲同材質放了11次一樣XD~
難怪要藉由硬碟安裝來提升外圈讀取速度
4.怎麼MGS4還沒上市又把希望寄托在”未來”的ZOE3?
PS.我之前的名字也被列過關鍵字….科科
真是夠了
chris你巴哈戰不夠
還跑到別人家來亂
你可以不認同別人的發言
但是在別人的blog跟人爭論有失禮貌吧
之前有一篇文還回覆一大串…無言
不如你自己搞一個論壇提供大家一個意見交流的地方
你說如何?
真是夠了
chris你巴哈戰不夠
還跑到別人家來亂
你可以不認同別人的發言
但是在別人的blog跟人爭論有失禮貌吧
之前有一篇文還回覆一大串…無言
不如你自己搞一個論壇提供大家一個意見交流的地方
你說如何?
> keyword也要有人設才能生效啊@@
> 把Chris放進關鍵字清單有什麼不敢正面說的，不知道與菜市場名有什麼關係？打John、Mary就不會？
well，一般的貝式過濾是用”選取垃圾留言”來決定的，也就是說我今天把某個”明顯是廣告”的留言定為垃圾留言，系統就會把這篇留言裡面”有意義的詞”(配合字典檔)，全部抓出來然後補上權重參數。
這種”教育”持續一陣子之後，關鍵字數量就會大幅增加，然後只要內文滿足某些特性的話就會直接被歸為垃圾。
所以，你用chris被當成垃圾留言我想真的是巧合。我說驚訝的原因在此，我想我不需要刻意拿出來講，畢竟IP、留言時間和風格也看得出來誰是誰。
> keyword也要有人設才能生效啊@@
> 把Chris放進關鍵字清單有什麼不敢正面說的，不知道與菜市場名有什麼關係？打John、Mary就不會？
well，一般的貝式過濾是用”選取垃圾留言”來決定的，也就是說我今天把某個”明顯是廣告”的留言定為垃圾留言，系統就會把這篇留言裡面”有意義的詞”(配合字典檔)，全部抓出來然後補上權重參數。
這種”教育”持續一陣子之後，關鍵字數量就會大幅增加，然後只要內文滿足某些特性的話就會直接被歸為垃圾。
所以，你用chris被當成垃圾留言我想真的是巧合。我說驚訝的原因在此，我想我不需要刻意拿出來講，畢竟IP、留言時間和風格也看得出來誰是誰。
> 小島曾經想把遊戲作480P？這麼強猛的發言怎麼看都不像會在這個世代說的。
是啊，不過他的確說過，他對”HD”沒有興趣。
由於垃圾阻擋系統，url補在內文。
> 小島曾經想把遊戲作480P？這麼強猛的發言怎麼看都不像會在這個世代說的。
是啊，不過他的確說過，他對”HD”沒有興趣。
由於垃圾阻擋系統，url補在內文。
to Squall949
> 你可以不認同別人的發言
> 但是在別人的blog跟人爭論有失禮貌吧
> 之前有一篇文還回覆一大串…無言
實話是，個人blog當然可以成為戰場，不見得是個人的站就得是一家之言，不然就不必公開了。_A_
to Squall949
> 你可以不認同別人的發言
> 但是在別人的blog跟人爭論有失禮貌吧
> 之前有一篇文還回覆一大串…無言
實話是，個人blog當然可以成為戰場，不見得是個人的站就得是一家之言，不然就不必公開了。_A_
to stareric
> 1.ISSCC 2005 CEll的時脈是4G,代表PS3效能打了8折?
是可以這麼說啊。
要不要再誇張一點，CELL在ISSCC05的時候可是max 5.7GHz，ISSCC06的時候都超過7GHz了，所以PS3效能只剩五折不到啦～XD
> 2.SPE 8棵但遊戲只能用到6棵,代表SPE效能打了6折?
這就不太適合，畢竟 8SPE 的CELL最後只有BladeServer才用到，你應該講PS3是殘缺門。XD
> 目前PS3遊戲還沒有物理效能是360完全做不到的
老實說，做得到你也視而不見吧。(笑)
我只能說3D Vantage的AGEIA CUDA都可以動了，和那邊比起來已經出一段時間的console相形見絀是理所當然的事情_A_
> 代表CELL並不是完勝Xenon
> 別跟我說拿撥MEPG4檔來當效能展示
> 360也有HD DVD(挺~)
拿藍色小丸子挺久了當心壞死。
有買HD-DVD的人不是都淚目去了嗎？
你要是和我說可以拿 3~12x 的DVD卯起來放30Mbps的H.264還有那麼一點點可看之處，現在還自己拿HD-DVD的傷口出來灑鹽不是有點慘？360的BD-Drive該拿出來啦。
> 3.至於BD容量容量不夠,很明顯是光碟資料沒有作最佳化
> 也許跟某遊戲同材質放了11次一樣XD~
> 難怪要藉由硬碟安裝來提升外圈讀取速度
我想有夠多的討論顯示，定速讀取的PS3 BD-Drive在程式上可用的穩定速度比較高。
> 4.怎麼MGS4還沒上市又把希望寄托在”未來”的ZOE3?
你要把那句話當”寄託”是你的事情，個人的ADA萌え又是另外一回事。_A_
> PS.我之前的名字也被列過關鍵字….科科
說真的，沒人會去管貝氏filter的token有啥的。
你是不是太看得起你自己的份量？
偶爾心血來潮的釣魚文要是沒釣上的話沒人記得你的存在耶。
to stareric
> 1.ISSCC 2005 CEll的時脈是4G,代表PS3效能打了8折?
是可以這麼說啊。
要不要再誇張一點，CELL在ISSCC05的時候可是max 5.7GHz，ISSCC06的時候都超過7GHz了，所以PS3效能只剩五折不到啦～XD
> 2.SPE 8棵但遊戲只能用到6棵,代表SPE效能打了6折?
這就不太適合，畢竟 8SPE 的CELL最後只有BladeServer才用到，你應該講PS3是殘缺門。XD
> 目前PS3遊戲還沒有物理效能是360完全做不到的
老實說，做得到你也視而不見吧。(笑)
我只能說3D Vantage的AGEIA CUDA都可以動了，和那邊比起來已經出一段時間的console相形見絀是理所當然的事情_A_
> 代表CELL並不是完勝Xenon
> 別跟我說拿撥MEPG4檔來當效能展示
> 360也有HD DVD(挺~)
拿藍色小丸子挺久了當心壞死。
有買HD-DVD的人不是都淚目去了嗎？
你要是和我說可以拿 3~12x 的DVD卯起來放30Mbps的H.264還有那麼一點點可看之處，現在還自己拿HD-DVD的傷口出來灑鹽不是有點慘？360的BD-Drive該拿出來啦。
> 3.至於BD容量容量不夠,很明顯是光碟資料沒有作最佳化
> 也許跟某遊戲同材質放了11次一樣XD~
> 難怪要藉由硬碟安裝來提升外圈讀取速度
我想有夠多的討論顯示，定速讀取的PS3 BD-Drive在程式上可用的穩定速度比較高。
> 4.怎麼MGS4還沒上市又把希望寄托在”未來”的ZOE3?
你要把那句話當”寄託”是你的事情，個人的ADA萌え又是另外一回事。_A_
> PS.我之前的名字也被列過關鍵字….科科
說真的，沒人會去管貝氏filter的token有啥的。
你是不是太看得起你自己的份量？
偶爾心血來潮的釣魚文要是沒釣上的話沒人記得你的存在耶。
那也要有人建資料庫。還是定義資料庫是從別人的Blog與key一堆內文來的？
比如說你標誌Chris在某某時刻的發言為Spam，這就是一種給系統建立定義，之後結合機率作擋殺+_+ stareric這名字我只在這裡看到，難不成有Spam mail經常涵蓋這種少見詞嗎？
上面這些東西你一定都懂，我是說給還沒去了解的人看的。
我不在意你放上貝式過濾機制竟然把Chris鎖了，只是貝式過濾這種東西概念上沒什麼門檻，不需要是本科系也能了解token是怎麼被定義的，google一打，中學生都能理解的概念，有必要這麼拐彎抹角嗎？w
那也要有人建資料庫。還是定義資料庫是從別人的Blog與key一堆內文來的？
比如說你標誌Chris在某某時刻的發言為Spam，這就是一種給系統建立定義，之後結合機率作擋殺+_+ stareric這名字我只在這裡看到，難不成有Spam mail經常涵蓋這種少見詞嗎？
上面這些東西你一定都懂，我是說給還沒去了解的人看的。
我不在意你放上貝式過濾機制竟然把Chris鎖了，只是貝式過濾這種東西概念上沒什麼門檻，不需要是本科系也能了解token是怎麼被定義的，google一打，中學生都能理解的概念，有必要這麼拐彎抹角嗎？w
> 還是定義資料庫是從別人的Blog與key一堆內文來的？
用了Akismet的話，定義資料庫應該就算是從”別人的資料庫”來的吧？
http://en.wikipedia.org/wiki/Akismet
因為我開plugin之後就直接把token清空過(當初存了十幾MB!)….
之後被標示為垃圾的應該關鍵字等於是從Akismet來的。
> 比如說你標誌Chris在某某時刻的發言為Spam，這就是一種給系統建立定義，之後結合機率作擋殺+_+ stareric這名字我只在這裡看到，難不成有Spam mail經常涵蓋這種少見詞嗎？
所以我說意外orz
我也不知道什麼時候他的名字被檔了。
> 我不在意你放上貝式過濾機制竟然把Chris鎖了，只是貝式過濾這種東西概念上沒什麼門檻，不需要是本科系也能了解token是怎麼被定義的，google一打，中學生都能理解的概念，有必要這麼拐彎抹角嗎？w
嗯，如果我真的要鎖你們的話，我想我不會多費唇舌至此_A_
> 還是定義資料庫是從別人的Blog與key一堆內文來的？
用了Akismet的話，定義資料庫應該就算是從”別人的資料庫”來的吧？
http://en.wikipedia.org/wiki/Akismet
因為我開plugin之後就直接把token清空過(當初存了十幾MB!)….
之後被標示為垃圾的應該關鍵字等於是從Akismet來的。
> 比如說你標誌Chris在某某時刻的發言為Spam，這就是一種給系統建立定義，之後結合機率作擋殺+_+ stareric這名字我只在這裡看到，難不成有Spam mail經常涵蓋這種少見詞嗎？
所以我說意外orz
我也不知道什麼時候他的名字被檔了。
> 我不在意你放上貝式過濾機制竟然把Chris鎖了，只是貝式過濾這種東西概念上沒什麼門檻，不需要是本科系也能了解token是怎麼被定義的，google一打，中學生都能理解的概念，有必要這麼拐彎抹角嗎？w
嗯，如果我真的要鎖你們的話，我想我不會多費唇舌至此_A_
說真的，你們會很在意被擋嗎？”w”
解釋了這麼多我也發現，其實你們也沒什麼心思來討論，發言絕大部分都帶冷嘲熱諷的，更別提這次，還裝成被害者呢。
被擋了不就w一個字帶過而已？所以我也w帶過就好了。
說真的，你們會很在意被擋嗎？”w”
解釋了這麼多我也發現，其實你們也沒什麼心思來討論，發言絕大部分都帶冷嘲熱諷的，更別提這次，還裝成被害者呢。
被擋了不就w一個字帶過而已？所以我也w帶過就好了。
2ch的那篇還真jyuriko式的主張表現法啊+_+ 加強版的。
踩COD 4是照腳本演出的活劇空有畫面無高度互動、捧Motorstorm的所見卻不見我們現在還有Burnout Paradise的優異物理表現(表現方向不同)、從一種用文字敘述本來就會很長很「概觀」的設計理念來說明CPU的強大。
我沒看過有人把SLG、RTS的AI機制用文字說明得清楚，不過以實際遊玩的體驗，真的寫出來也是很嚇人吧。不過沒人會聯想到這極操CPU資源囉？
2ch的那篇還真jyuriko式的主張表現法啊+_+ 加強版的。
踩COD 4是照腳本演出的活劇空有畫面無高度互動、捧Motorstorm的所見卻不見我們現在還有Burnout Paradise的優異物理表現(表現方向不同)、從一種用文字敘述本來就會很長很「概觀」的設計理念來說明CPU的強大。
我沒看過有人把SLG、RTS的AI機制用文字說明得清楚，不過以實際遊玩的體驗，真的寫出來也是很嚇人吧。不過沒人會聯想到這極操CPU資源囉？
> 我沒看過有人把SLG、RTS的AI機制用文字說明得清楚，不過以實際遊玩的體驗，真的寫出來也是很嚇人吧。
> 不過沒人會聯想到這極操CPU資源囉？
我反而聽說的是RTS的不能寫得太複雜，要靠系統和規則去輔助。
因為RTS其實很多時候是打快的，然後user不管快速鍵多靈活，效率上總是拼不過可以多工的電腦。
回合制SLG的AI相關：
http://www.gamasutra.com/…ai_algorithms_for_.php
Designing AI Algorithms For Turn-Based Strategy Games
> 我沒看過有人把SLG、RTS的AI機制用文字說明得清楚，不過以實際遊玩的體驗，真的寫出來也是很嚇人吧。
> 不過沒人會聯想到這極操CPU資源囉？
我反而聽說的是RTS的不能寫得太複雜，要靠系統和規則去輔助。
因為RTS其實很多時候是打快的，然後user不管快速鍵多靈活，效率上總是拼不過可以多工的電腦。
回合制SLG的AI相關：
http://www.gamasutra.com/…ai_algorithms_for_.php
Designing AI Algorithms For Turn-Based Strategy Games
紮草人來打總是比較容易的…… blog 畢竟是個人的地方，要檔人其實是不須要理由的，既然還是能發言為何要去設想是否是被人檔掉呢? 如果對方真要禁，應該是很容易就能把所有的文都禁光的，沒有必要先預設對方的立場，然後推演一些東西，最後自己把他合理化。
最近越來越覺得紮草人是一種習慣，可能是政論節目看多的後遺症吧……?
RTS 的情況下，戰場的設計是比 AI 要來的重要的，這點在 COD4 上是相當明顯的，COD4 中 NPC 並沒有比較聰明，不過整個戰場的演出是比較平順的，感覺上 NPC 就比較聰明，可是這部分是遊戲的須要，當 NPC 過於聰明時玩家只有被打好玩的份，我們不像他們一樣那麼的準，也不像他們一樣能有完整的群體思考，反應也不如他們，如果不做聰明一些做的真實一些對遊戲的幫助也不大，RTS 畢竟是打快的，AI 細膩與否玩家的感覺並不明顯，像 MGS4 這類的就比較容易感受的出 AI 好壞的影響。
AI 討論似乎之前就有談過的樣子? 不過最後可能又變成用 Cell 跑 AI 要用組語所以廠商不會去寫之類的，這類問題常常會變成 A 比較好，或是 B 比較好但是難寫所以還是 A 比較好的無意義討論，總之就是挑自己要的答案來選就對了。
Burnout 跟 Motorstrom 比物理運算是個有趣的例子，後者的場地比較能讓他們玩這些東西，或許前者也都有做到，但說實話遊戲中玩不出來，撞車後的效果其實是先寫好的，非即時去跑模擬，要跑撞擊模擬現有的 CPU 應該是沒有一顆能即時算出來的，即使用 9800 跑 GPGPU 情況也是一樣。總體來說這問題會比較類似上面的 COD4 跟 MGS4 比較，題材的問題使得他們在這些部分的表現比較明顯且強烈，但是否是說另外一方沒辦法做到，這點也很難說，說不定有，但是看不出來，所以往往就被當作沒有，不過沒有作品有做到就當成做不到似乎一直以來都被當成是事實在討論。
6/8=0.75 所以應該是 75 折，我的建議是對連這類算數都不會的人不用計較太多，這樣日子會比較好過，如果是要玩遊戲的話就另當別論了。
紮草人來打總是比較容易的…… blog 畢竟是個人的地方，要檔人其實是不須要理由的，既然還是能發言為何要去設想是否是被人檔掉呢? 如果對方真要禁，應該是很容易就能把所有的文都禁光的，沒有必要先預設對方的立場，然後推演一些東西，最後自己把他合理化。
最近越來越覺得紮草人是一種習慣，可能是政論節目看多的後遺症吧……?
RTS 的情況下，戰場的設計是比 AI 要來的重要的，這點在 COD4 上是相當明顯的，COD4 中 NPC 並沒有比較聰明，不過整個戰場的演出是比較平順的，感覺上 NPC 就比較聰明，可是這部分是遊戲的須要，當 NPC 過於聰明時玩家只有被打好玩的份，我們不像他們一樣那麼的準，也不像他們一樣能有完整的群體思考，反應也不如他們，如果不做聰明一些做的真實一些對遊戲的幫助也不大，RTS 畢竟是打快的，AI 細膩與否玩家的感覺並不明顯，像 MGS4 這類的就比較容易感受的出 AI 好壞的影響。
AI 討論似乎之前就有談過的樣子? 不過最後可能又變成用 Cell 跑 AI 要用組語所以廠商不會去寫之類的，這類問題常常會變成 A 比較好，或是 B 比較好但是難寫所以還是 A 比較好的無意義討論，總之就是挑自己要的答案來選就對了。
Burnout 跟 Motorstrom 比物理運算是個有趣的例子，後者的場地比較能讓他們玩這些東西，或許前者也都有做到，但說實話遊戲中玩不出來，撞車後的效果其實是先寫好的，非即時去跑模擬，要跑撞擊模擬現有的 CPU 應該是沒有一顆能即時算出來的，即使用 9800 跑 GPGPU 情況也是一樣。總體來說這問題會比較類似上面的 COD4 跟 MGS4 比較，題材的問題使得他們在這些部分的表現比較明顯且強烈，但是否是說另外一方沒辦法做到，這點也很難說，說不定有，但是看不出來，所以往往就被當作沒有，不過沒有作品有做到就當成做不到似乎一直以來都被當成是事實在討論。
6/8=0.75 所以應該是 75 折，我的建議是對連這類算數都不會的人不用計較太多，這樣日子會比較好過，如果是要玩遊戲的話就另當別論了。
BD的讀取可靠穩定性是比較高
但要和DVD比極限衝刺和seek時間又是另外一回事了
再加上PS3的內存不足，只有少數狀況才能占到優勢吧_A_
BD的讀取可靠穩定性是比較高
但要和DVD比極限衝刺和seek時間又是另外一回事了
再加上PS3的內存不足，只有少數狀況才能占到優勢吧_A_
> BD的讀取可靠穩定性是比較高
> 但要和DVD比極限衝刺和seek時間又是另外一回事了
> 再加上PS3的內存不足，只有少數狀況才能占到優勢吧_A_
記憶體比較少是確實的，但是”極限衝刺”是什麼意思？
對CAV而言內圈慢外圈快本來就是定理，那你要用到極限就會變成檔案位置安排會受限制，PS2為了確保讀取速度用dummy檔把檔案往外圈擠，實際上就是犧牲容量…. 360要這樣做嗎？
所以沒什麼極限不極限，在streamming的時候，可預測的穩定速度才是最重要的，3~12x的波動是提供一個可以衝刺的速度沒錯，但是相對的你就需要檔案位置的安排才能發揮出來。
BD的CLV加上有預設硬碟當cache而不是option(預設硬碟和兩倍主記憶體，哪邊比較好用還蠻值得討論)，這都很確實地可以讓PS3在經過適當的optimization之後得到比較穩定的讀取速度。
有不有利就是另外一回事了，基本上我覺得當預設硬碟存在的時候，比較基準就已經不均等了。
> BD的讀取可靠穩定性是比較高
> 但要和DVD比極限衝刺和seek時間又是另外一回事了
> 再加上PS3的內存不足，只有少數狀況才能占到優勢吧_A_
記憶體比較少是確實的，但是”極限衝刺”是什麼意思？
對CAV而言內圈慢外圈快本來就是定理，那你要用到極限就會變成檔案位置安排會受限制，PS2為了確保讀取速度用dummy檔把檔案往外圈擠，實際上就是犧牲容量…. 360要這樣做嗎？
所以沒什麼極限不極限，在streamming的時候，可預測的穩定速度才是最重要的，3~12x的波動是提供一個可以衝刺的速度沒錯，但是相對的你就需要檔案位置的安排才能發揮出來。
BD的CLV加上有預設硬碟當cache而不是option(預設硬碟和兩倍主記憶體，哪邊比較好用還蠻值得討論)，這都很確實地可以讓PS3在經過適當的optimization之後得到比較穩定的讀取速度。
有不有利就是另外一回事了，基本上我覺得當預設硬碟存在的時候，比較基準就已經不均等了。
DVD的資料排放會受到限制，這點BD受限於SEEK時間也要做同樣的事
同樣的資料重複排列以求取更高的平均讀取速度
當然現在的比較是HDD跟DVD自然完全沒得比
不過最近有一個R6V2的例子在就是了
DVD的資料排放會受到限制，這點BD受限於SEEK時間也要做同樣的事
同樣的資料重複排列以求取更高的平均讀取速度
當然現在的比較是HDD跟DVD自然完全沒得比
不過最近有一個R6V2的例子在就是了
6折是0.75還要乘上時脈的8折
(原本CELL是4G上市只有3.2G,星期團隊看懂了沒?)
PS.MGS4連過場都是60FPS,真的能維持720嗎?
還是跟MGO一樣是upscale上去的呢?
6折是0.75還要乘上時脈的8折
(原本CELL是4G上市只有3.2G,星期團隊看懂了沒?)
PS.MGS4連過場都是60FPS,真的能維持720嗎?
還是跟MGO一樣是upscale上去的呢?