老梗:PS3 – XBOX360 – RD-T1的DVD upconverter比較

PS3 vs XBOX360 Elite vs RD-T1…..

D3(1920x1080i)出力をHDRECSでHDMIキャプチャ
■1920×1080のうち中央部分512×384をドットバイドットで表示 
■①PS3:CECHA00(システムソフトウエアVer2.01) ②RD-T1:東芝製HDDレコ ③XBOX360:XBOX360エリート
 ④補完なし:NearestNeighbor法による単純拡大。元の情報量はこんなものです。これを元にアップコンバートしていると考えて下さい。

放大到大畫面之後取中間的512×384 作Dot2Dot、然後分成上下四塊。
PS3的韌體為v 2.01,360是最新的韌體(的樣子?);雖說DVD upconverter似乎不是那麼絕對必要的東西,不過這種差距是有點誇張….?

HDMI擷取
http://www.nicovideo.jp/thumb/sm1736185

D4擷取
http://www.nicovideo.jp/thumb/sm1736677

在〈老梗:PS3 – XBOX360 – RD-T1的DVD upconverter比較〉中有 8 則留言

  1. 我也很有興趣為什麼沒人比XD
    DivX還要等待release才能比,不過H.264方面PS3先前應該是以”完全不支援High profile”被修理,直到1.82補上為止;流量的話應該是很不能比啦….360有天生限制,光是PS Store上面的trialer就不是能100%播放了。

  2. 不知道是不是我的錯覺(當然不是啦!),似乎有看到掃描線的出現……
    比較 DVD 算是比較實際的作法,以一般消費者來說擁有最多的影片都是以 DVD 為主的,H.264 影片其實有的人並不多,divx 則是以用電腦抓以片的用戶為主對多數人來說其實也非主流。
    另外以解這類的 stream 來說 Cell 跟 PPE 的性能本來就是不能比的,只不過對撥放 Divx 來說還是要看廠商本身怎麼寫的,另外一方面就是 PS3 的 upscale 方式很明顯的是軟體後製的方案,如果性能上許可不管是什麼樣的影片應該是都可以做到,畢竟這類的後製本來就是對解壓縮後的影片去進行調整的跟用什麼樣的 codec 壓縮並沒有關係,至於 SCEI 是否會讓 PS3 在撥放 divx 時用到這東西則就不清楚了,至於 H.264 撥放的話正如 Eji 所說的光流量就有差了。
    至於靜態跟動態的差異還是跟 DVD 本身有關,如果他有放涼宮的 OP 來比較會更明顯,MPEG2 在高動態色塊複雜的情況下很容易出現破圖的情況(雖說這類的畫面多數都不會被人挑出來批)在這種情況下要進行後續的補正會更顯困難,自然品質的差異會更明顯。
    比較撥放影片的品質本來就是不太公平的事,PS3 用的演算法不知道是從那生出來的連他們本家的 AV 產品都沒有這種品質,另外在 BD 的撥放上自從把 1080/24fps 加進去後撥放的效果也不比專門的機器要來的差。
    至於 divx 的撥放比較…… 我是比較好奇有了 H.264 為什麼要強調去用 divx,如果 PS3 能吃 AVI container 的 H.264 video 實在是看不出去用 divx 的意義何在,如果要說是即時壓縮的話這方面的確 divx 有很大的優勢,畢竟吃的資源比起 H.264 是少很多的,如果以即時HD錄畫跟容量等方面綜合考量起來 divx 是比H.264 跟 MPEG2 要來的有優勢,只不過如果只以撥放來比較 divx 則不俱有上述的優勢,碰到 H.264 還是只有仆街的份。

  3. 我的確是覺得PlayTV可以拿來搭DivX Encoder….因為H.264目前只能transcode realtime、不能encoder realtime。
    但是PlayTV是USB介面的DVB-T雙tuner設計….所以會吃兩條雙MPEG2 stream進來。
    在H.264下的話一錄一放可能就相當勉強;DivX化雖然容量上比起H.264稍差,但是至少比MPEG2直入的負擔小得多;如果提供encoder出來的東西直接輸出到USB or DLNA/Samba、以及儲存媒體上的各種媒體互轉的話,那使用便利性會更大。
    現在的主要問題是ISDB-T不對應的話,在日本目前是不能用的。

  4. 使用 divx 錄畫並不表示他們最後就一定要用 divx 來儲存,以 SONY 本身的考量來說最後再轉成 H.264 的機會較大,divx 對家電商來說並非是標準的影片格式,使用上的問題其實還不少,檔案格式也不像 DVD 或是 BD 一樣有共通的標準,在待機時間把 divx 轉成 H.264 或許會是他們比較想做的方式,至於最後會是怎麼做則還要看他們的實際行動,但不管怎麼說我想對他們而言就最後輸出以 AVCHD 格式也是比做 divx 要來的好的。
    目前的 PlayTV 的確是只吃 DVB-T,美規的 ATSC 跟日規的 ISDB 則還沒有消息,另外以台灣使用的話則也是走 DVB-T 如果要錄日本的 BS 則要吃 ISDB-S,ISDB-T 走的是 BST-ODFM 跟 DVB-T 的 ODFM 相去不遠,但 ISDB-S 用的則是 TDM 跟 DVB-T 走的並不相同,以日本市場來說要做 PlayTV 應該是T/S兩者都要吃的,這點跟歐規只要走 DVB-T 的情況並不相同,至於北美的話走 CATV 的效益比走 ATSC 要來的大,使用數位放送的人比用有線電視的人要少的多。
    SCEI 既然願意去搞 PlayTV 我想多少就是不在意市場被打到,只是說 SCEI 並非是 SONY 的家電部門,SONY 不太可能把整個研發團隊都丟進來幫他們做這些東西,在技術及檔案傳輸跟自己其他產品的市場綜合考量下發展的較慢也是無可厚非的,擁有全線的 AV 產品跟相關技術是他們的優勢,但同樣的這些東西也是他們的限制……
    至於 samba 對 SONY 來說他們可能根本沒有在意過這東西,畢竟他們走的還是家電商的 Dlna 方案,既然 Dlna 能跨越 PC CE 跟攜帶裝置等平台何必去走只吃 PC 的 samba?

  5. DivX作為中間格式的價值我覺得並不高…. 除非DivX針對PS3的需求(MPEG2放不下、用DivX暫存然後找閒置時間transcod到H.264)這點準備了transcoding的solution。
    西田宗千佳在訪談的時候SCE他們針對samba討論過,話題畢竟不是PCwatch主動提起的….DLNA和samba相比起來licence之類的也是麻煩的事情。

  6. 這部分不一定要 divx 自己下去寫,SCEI 去寫都沒有問題,只要 Divx 能提供 Cell(或是說 PPE/GCC) 的 Divx encoder/decoder,SCEI 就可以搞出專門的軟體來解決這東西,畢竟不說 HD 的 H.264,PS3 錄畫的東西最少要能轉成 PSP 能吃的 H.264 才行。
    以 Samba 跟 Dlna 兩者相比來說 Samba 的確是個較為方便的管道,問題是 SCEI 敢去用嗎? Dlna 加上 DTCP-IP 後整個標準就算完成了大半,但是 Dlna guideline 自1.0後過了兩年還是沒把 DTCP-IP 加進去,畢竟這東西放進去後對市場的影響有多大沒有一個廠商能夠說清楚,8大片廠跟音樂產業能否容許這東西其實都很難說,連 Dlna server 都不敢用的 SCEI 要他們去用 samba 我想機會應該是更小的,以川西泉個人的立場來說用 samba 會是個不錯的方案,但以 SONY 來說可能就不是這樣了。
    不過話雖然是這樣說 SONY 卻是所有 DLNA 廠中動作最大的,發展至今 VAIO 全線產品走 DLNA,非 PC 的 PS3 也能使用 DLNA,只不過 CE 方面還是死守著最後一條線,也不難看出他們面臨的問題是什麼,對 SONY 來說自然是擔心連影片都跟音樂一樣走到數位化時因為自己的封閉搞死自己,但是卻也不願意全面的開放,跟音樂不同的是影片這一塊還沒起來,沒有必要走到跟音樂一樣全面 open 的道路。
    Dlna 的 licence 雖然很麻煩,但是要說服別人本來就是一件麻煩的事,可是也唯有這樣才能獲取別人的信任不是?

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