Atom和Larrabee的野心能達成嗎?

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20091222_338837.html

急速にPine Trailへの移行を促す、IntelのAtom戦略

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091221_338355.html

Intel、グラフィックス/メモリ機能を統合した新Atom

把PCIe 16x拔掉、DMI用授權官司擋著,全面圍堵ION的Intel。

用Tegra達成Flash 10.1繪圖+影像解碼的完整加速。其實說起來似乎都在衝同一件事情:手機的成長。

Apple不想支援完整的Flash的原因,顯然是希望Flash Game的市場可以讓App Store裡面的game網羅,這樣他們才能分一杯羹。

當然可以賣的game總是比物品課金要來得確實,不過如果內容一樣好像也沒理由玩這邊的遊戲?

反之對Google而言只要能上網的人口增加對他們都是利益,所以他們的Android沒理由擋flash support,在Linux上更是幾乎沒有差異。

MID雖然是Atom的size還放不進smart phone,Intel創出來張冠李戴創出來的名詞,但是現在MID很多device其實是smart phone的晶片擴大來的。

而web browsing方面ARM性能不足的原因,從SnapDragon的硬體加速效益就可以看得出來GPU有能力解決。

雖說Apple不是第一個在PDA和手機上搭載GPU,但是顯然是第一個大量使用:PowerVR MBX有很多WindowsCE時期就塞進去了,只是都是高階PDA。

顯然地,在Atom能夠縮小得進手機之前,手機已經可以靠GPU填補掉ARM系列CPU運算性能的需求。

而Atom在Netbook的成功、Netbook市場上Linux需求不振Windows搶手、以及Atom based MID不見起色, 其實反映的是「Netbook仍舊只被當成便宜的Notebook用」,只是因為低價所以整個Notebook市場得以擴大。

並不代表Atom的耗電量變小就適合手機用途,大家還是希望它可以跑Windows…..那Atom放進手機真的有競爭力嗎?

well,PC滿地爬也是好事沒錯啦。_A_

只是那個Atom應搞成這樣,難怪FTC會跳下來。

http://www.ftc.gov/os/adjpro/d9341/091216intelcmpt.pdf

由於Atom本身的獲利其實沒有想像中一定會比標準CPU低的問題,Embedded市場也用得到,還有AMD也拿Bobcat跳下來的關係,Atom應該不能說只是被ASUS EeePC逼出來的;

實話是Intel的GS40/45雖然跑W7 Aero夠快了,不見得遊戲慢就是問題,因為這些人可能也不跑遊戲….但是它變大變快的同時耗電量也跟著大,整合進CPU並沒改善多少耗電量(還是45nm),顯然這點PowerVR還是有優勢。



http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20091222_338322.html

Larrabeeを2014年にメインCPUに統合するまでのIntelの戦略

「NVIDIAのFermiはLarrabeeの敵ではなく味方 」這句話還蠻有意思的。 不過hybrid pipline是透過CUDA處理掉非rasterizer類的繪圖處理,然後整合部分ray tracing生成的結果放回texturing部分,然後再整合回rasterizer這個既有的高速流程內。最明顯的就是Siggraph asia 2009上拿出來講的ISPM(Image Space Photon Mapping)。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20091218_336837.html

NVIDIAがGPUによるグラフィックスワークスタイルの変革をアピール

比ray tracing整個做完更快的原因,當然是因為GPU有既有的pipeline(rasterizer和ROP)來加速這些流程,也就是那些hiding flops。

但是那些既有的pipeline卻又是集中大量專利的壁壘,這些都是Intel缺乏的部分,否則怎麼會想用software rasterizer去瓦解它?

只是要把既有的軟體生態搬到GPU領域,現在的Larrabee換個兩代製程好像還是很不夠力。

在〈Atom和Larrabee的野心能達成嗎?〉中有 8 則留言

  1. 32SP的ION2預計明年初上市,但能搭配的舊版Atom
    已經快沒有了,VIA Nano又不能指望.
    ION2不知怎麼賣.
    雖然GMA950是PS2.0(沒有VS),ION規格還領先好幾代.
    (連GF6架構的Tegra,Shader規格都比GMA950高)
    但Intel就是不想讓ION2有機會賣.未來恐怕不會有ION3了,
    NV自己沒有X86,所以在PC市場完全沒法對Intel還手.
    雖然目前Tegra是GF6核心…並不支援CUDA.
    但Tegra跑原本CPU才能算的Flash10.1向量繪圖.
    也算是GPGPU運算,
    從Shader3.0以後,GPGPU就已經有能力搶走影像
    相關的CPU運算,像這種很像3D繪圖的GPGPU運算,
    本來就是GPU擅長的,沒有CUDA也是能靠繪圖API和
    Shader硬搞,只是市場需求迫切度的問題.
    在MID/Netbook領域,ARM和Atom其實有些許重疊性.
    ION的市場被堵死了,NV勢必要靠Tegra搶回市場.
    如果GPGPU能分擔一些ARM的工作,
    ARM11相對於Atom的明顯效能劣勢就不一定是問題,
    想往Netbook做的Tegra,和想往MID做的單晶片化ATOM
    的直接競爭,未來應該會越來越明顯.

  2. Atom和所有Pentium4、Core/Core2都用GTL+的關係,所以硬要說的話還有一個CULV Core2系列可以賣,只是這時候ION的名字就變成9400M,比方說Mac Mini就是這樣的東西。
    不過這邊一來也是Intel拿報價配套來塞GS45晶片、
    二來CULV畢竟還是Core2、遲早也會EOL….
    Wesemere也和PineTail一樣把其他整合晶片組的路給塞掉了,所以這條路也有限,ION3顯然是不會有了。
    雖說已知Tegra2會把NV50等級的核心給掛進去,不過老實說除卻Flash等網頁需求的向量繪圖,CUDA對MID等級的device其中一個用途在於省略各種hw codec,但是CUDA對這些內建已久的device來說有多少電力效率優勢還算是個未定之數。(至少看Zii來說我會覺得不樂觀)
    此外,Tegra與其說是想往Netbook作,倒不如說「拿Atom的電池用在Tegra上我們就可以不必待機整天上網」這個訴求還蠻強烈的。
    Atom的話就得用暫停或者休眠,後者的話開機還是得等一陣子硬碟read out,用SSD的話這兩年都還是高階notebook才做得到,而且老實說低容量低價格的SSD對MID照樣有幫助所以並不是Netbook的優勢。
    雖然螢幕變大放不進上衣口袋,但SmartPhone做個大螢幕(7吋之類)就變MID這點基本上沒有改變,大螢幕耗電量就大電池也得增大容量,問題就卡在使用style、購買族群、軟體資源等等產品企劃和軟體之類的問題。
    反過來說,也許這時候舉足輕重的就是Apple傳聞已久的tablet mac了。
    會是ARM based的ipod touch擴大版,還是Atom+ION2(他們有足夠的本錢和Intel談量卻不管Intel圍
    堵)?

  3. Apple不太喜歡Atom的性能,使用機率應該不高.
    OSX就故意封鎖了對Atom的支援
    如果要做X86的tablet,Apple可能會繼續用CULV?
    大不了再降頻來跑,規格就會類似MacBook Air(9400M)
    那ION2就有機會了.

  4. Zii架構算是很難有高電力效率的設計.
    雖然PE複雜度比較接近GPU的SP,沒CPU core那麼肥.
    但Zii連Tex和Rop都沒有,缺乏固定硬體管線的高運算
    hiding flops,即使塞滿了可程式化ALU,
    軟體繪圖效率肯定比LRB更差一截.
    Zii的FillRate數據卻只有數十MPixel/s.
    (那不就是NDS等級…….orz)
    PE非繪圖的泛用處理能力雖然很有趣,但是基本上
    PE大部分工作量還是其不擅長的2D/3D繪圖.
    沒有GPU這些工作就只能靠PE扛了.
    Google看到ZiiLabs用雙Arm9+數十個PE的SOC
    也想來跑Android,大概…….很頭大吧XD
    完全沒辦法想像一般Android軟體怎麼跑的動.
    Zii的軟體大概也不能用在ARM11+GPU的Android手機.

  5. “手機已經可以靠GPU填補掉ARM系列CPU運算性能的需求”
    PowerVR SGX series 5都支援GPGPU, 不過還沒看到 SoC有去整這個IP, 期待明年iphone直接支援OpenCL,
    那會有一狗票超炫app 可以玩.

  6. CE4100也是45nm,都用Atom+SGX沒理由特別耗電.
    這東西是TV用的,還能處理1080P影片的解壓縮和壓縮.
    (是靠硬體線路),這如果放到小筆電.
    可能會影響高效能CPU的需求……這比較像Intel考慮因素.
    拿掉SGX,大概是覺得反正SOC化可以省電,
    用GMA950就和原本的多晶片耗電量差不多.
    用自己的GMA950可以省下IP授權的費用.

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